FXまとめ」カテゴリーアーカイブ

FXで勝つために大事なことは?その2

1 : Trader@Live![sageteff] 投稿日:2017/01/03(火) 10:12:03.91 .net
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:—-: EXT was configured

2 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:12:32.19 .net
レバの計算を覚えることが先決

3 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:12:53.45 .net
ニュースを常に確認する

4 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:13:17.41 .net
利食いを伸ばす。以上

5 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:13:42.48 .net
モーサテの為替予想を鵜呑みにしない

7 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:14:26.06 .net
毎日トレード記録をつけること

8 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:14:48.90 .net
エントリーポイントの見極め

9 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:15:12.14 .net
不眠不休ではさすがにきついのでこまめに短時間睡眠が何度でも取れることも大事

10 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:15:36.13 .net
転換ポイントが見極められる人

11 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:15:57.22 .net
負けた時に熱くなる金額を張らないこと。

12 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:16:21.90 .net
最初にデモトレをしないこと

13 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:16:55.48 .net
FXで最初に経験すること

売りポジを担がれたときに心臓が止まりそうな気分になる

14 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:17:34.16 .net
天井Sや底L取るコツは最初にどこでもいいから無理やり底L天井Sの形を作る

15 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:18:05.43 .net
資金管理

16 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:18:07.20 .net
損小利大

17 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:18:31.94 .net
一番の敵は眠気である。

18 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:18:56.43 .net
低レバの順張り、地味だがコレが1番最強。

19 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:19:33.05 .net
やらないのが一番 ほとんどの人が死ぬまで原資回復ゲームになるよ

20 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:19:56.99 .net
シストレ使えれば有利とだけ言っておこう

21 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:20:21.64 .net
オレの天敵はポジポジ病
何回もポジポジすると赤字の大量生産
1日数回か2~3日に数回だと黒字

22 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:20:21.98 .net
FXの利益だけで生活費を稼ごうと思わない事

23 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:20:40.71 .net
欲に打ち克つ忍耐

24 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:21:39.71 .net
損切りだよ
キチンと損切り出来れば勝てんまでも
負けはしないよ
みんな負けるのは
勝ちは常識的な値幅
負けは予想外想定外の限度超えた値幅
になるからだよ
心理からして感覚でやるとそうなるのは必然なんだよ
これ以上は上がらないだろうという常識の範囲で利確する(当たり前)
これ以上は下がらないだろう異常に行き過ぎてる戻るだろうで損切りできない(当たり前)

25 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:22:43.04 .net
必勝法なんかない、臨機応変の判断力で損を小さくするくらいだな

26 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:23:23.71 .net
損切りは損切り貧乏で死ぬよ

27 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:23:49.26 .net
失敗の積み重ね、無駄の積み重ね
こういう経験をたくさん積むほうが実践力が身につくと思います
まずは1000通貨で自分の足りないおつむで考えた手法をひとつひとつ
実践して失敗を積み重ねることが大事だと思います

28 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:24:14.35 .net
FX関連の書物でよくあるのはチャートに移動平均やらなにやらたくさん表示して
適当なとこに○印をつけて私はここでエントリーして大儲けしましたとか出てるが
これは大ウソだと見抜いてください
なぜなら○印でエントリーした時点では印より右側にはチャートはないのです
上がるか下がるかその段階でわかるはずがないポイントに印がついているのです
要するにあとからチャートを見れば誰でもそこでポジれば勝てるポイントなんてわかるわけです
だからチャートで説明してる本はインチキだと見抜いてください

29 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:25:35.39 .net
失敗の積み重ねで臨機応変の判断力に磨きをかけるしかないと思っている
必勝法がもしあるのならこの世から労働者が消え、みな一日PCに張り付く人生を
選択するだろうと思う

30 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:26:05.68 .net
・長期足チャート
・25MA & 75MA
・ジグザグの尖ってる所に水平線を引く
・グランビルの法則
・ロットコントロール

31 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:27:00.91 .net
移動平均もあまりアテにはならんがチャート画面の飾りにはいいアイテムだと思う
5,25,75の移動平均だけ表示させておけばいいと思う
自分的には指数平均(EMA)がいいと思うが単純平均(MA)でも問題はないと思う

32 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:27:34.87 .net
両建て戦法は両建てしっぱなしじゃあダメなんですね
どちらかを外しておく局面があるわけですが、その局面の見極めがたいへん難しいですね
あと今年よくやったのは両建ての枚数を微妙に変えて小刻みに利益を取るというやり方です
底S天Lの形で上へ跳ね上げられるとにっちもさっちも逝かなくなるので底Sを少し枚数減らして
噴き上げに備えるというやり方を多用しました

33 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 10:29:10.90 .net
>>29
俺もそう思う
失敗ポジが無くなれば既に勝ち組
皆が常勝トレーダーになれば
業社は破綻する。そもそも存在しない。

34 : Trader@Live![sage] 投稿日:2017/01/03(火) 10:30:22.75 .net
>>11
これやね。FXだけに限らないけど。

35 : Trader@Live![sage] 投稿日:2017/01/03(火) 11:39:54.83 .net
必勝法というか皆が従う手法があったら、すげー金持ちがその逆をついた売買してストップ狩りまくってゲラゲラ笑ってると思うわ
つまり必勝法はない

38 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 14:41:28.13 .net
ダウ買っとけば皆儲かるやん

39 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 14:45:26.35 .net
でも短期でも一つ必勝法知ってるわ
これだけでも年50倍行ける

40 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 16:27:40.21 .net
底L天S無理やり作っての両建て戦法実践中
しばらく放置することにする

41 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 16:51:20.92 .net
何年やってもコツコツドカンが治らんわ
何ヶ月もかかって積み上げた利益がものの1週間でゼロになったりして泣きたくなってくる

42 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 16:52:38.01 .net
次スレ立てる気もない奴らが籠手蟻スレを毎回埋めちゃうからねw
かなわんわ

43 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 17:24:32.91 .net
底L天S作戦順調

44 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 17:51:36.38 .net
底L天S作戦頓挫w
めんどいのでやめたわ
118円抜けてくれればよかったんだけどな

45 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 19:06:29.09 .net
118円抜けてる、底L天Sやめるんじゃなかったw

46 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 19:08:49.81 .net
両建ての奴誰も興味ないのに延々と自分語りしてるな
ツイッターでやれば?

47 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 19:20:04.06 .net
>>46
ここは勝つために大事なことをレスする場です
あなたも勝つために大事なことをレスしてください
他人をバカにするスレではありません
みんなで勝とうぜがこのスレの趣旨なのです

48 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 19:21:48.59 .net
両建て戦法再開www
今度も勝つぞ、さっきは儲けが薄すぎただけだ

49 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 19:52:35.32 .net
予想をしない
フラットに見る
まじでこれだけ

50 : Trader@Live![sage] 投稿日:2017/01/03(火) 20:30:34.19 .net
ジリジリした値動きの逆を張らない
しかし素直に追うと反転するから
性質悪い
この値動きの対応ほんと難しい

エックスイーマーケッツとか、
こういう追証無しのハイレバ海外業者に
一か八か賭けた方がよくね?

52 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/03(火) 23:17:34.67 .net
>>1
チャートを見ないこと

54 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/04(水) 00:23:57.39 .net
>>52
チャートのテクニカルはアテにしないってのはわかるが
やっぱりチャートは見たほうがいいと思うわ

55 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/04(水) 02:40:25.80 .net
天井Sを掴むこと

60 : Trader@Live![sage] 投稿日:2017/01/04(水) 15:15:47.71 .net
リスクとリターンは表裏一体
儲けたければリスクを取れ

61 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/04(水) 15:42:53.29 .net
FXは究極の我慢ゲー

62 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/04(水) 17:11:11.22 .net
聖杯はある・・・そこら辺の本にも書いてある・・・・でもなぜか勝てる人が少ない

63 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/04(水) 17:34:27.67 .net
毎日、3色食って7時間寝て、SEXして、子供作って健康的に暮せ!
そしたら、ちゃんとした経済活動をしているお前を、神様が勝たせてくれる。

64 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/04(水) 20:42:44.52 .net
わけのわからん動きのときにじっとしていられるかどうかだな

65 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/04(水) 21:07:31.31 .net
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1148635096/87

89歳男性がFXの利益、2年間で10億8130万円の利益隠す 栃木
70歳男性がFXの利益、6億3100万円の利益隠す 足立区
63歳父母・33歳女性がFXの利益、7億2600万円の利益隠す 兵庫
66歳女性がFXの利益、1億1900万円の利益隠す 足立区
71歳男性がFXの利益、3億1200万の利益隠す 和歌山 
84歳男性がFXの利益、2億2000万円の利益隠す 江戸川区
51歳男性がFXの利益、1億2000万円の利益隠す 三重
59歳主婦がFXの利益、4億700万円の利益隠す  世田谷区
65歳男性がFXの利益、2億1000万円の利益隠す 愛知
64歳男性が原油先物の利益、7億6900万円の利益隠す 豊島区
20歳男性がFXの利益、10億円の利益隠す 東京 
35歳男性が株式売買の利益、9億円の利益隠す 大分 
75歳男性が株式売買の利益、12億円の利益隠す 大阪 
64歳女性が日経オプションの利益、2億7000万円の利益隠す 愛知 

まじで儲けてる奴は儲けてんだよなぁ
これだけ儲けても、脱税するんだなぁ。
FXなんて、儲けた金の20%だけしか、税金で取られないんだから、
それぐらい払えよ、と思うんだけど、
儲けたら払いたくなくなるんだろうね。

66 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/04(水) 21:09:59.82 .net
>>65
コピペにマジレスもなんだが、単なる申告漏れですよ
隠してるわけじゃない
多岐に渡って投資活動してる人は金額の小さなものまでいちいち数えないから
私たちから見れば大金でもその人たちにとっては端金なんですよ

67 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/04(水) 22:07:11.55 .net
年収5億円か・・・

ツイッターで事前に予想してるから、哲人投資家・大重は本物かも

玉の輿に乗りたい美少女を募集中みたい

68 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/05(木) 01:45:09.83 .net
底L天井S作戦、今のところ良好です

69 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/05(木) 09:24:57.70 .net
褌二枚重ね
これで勝つる

71 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/05(木) 12:10:01.94 .net
調子狂ったままだから年末からYのままエアで建ててるが
ほぼ全部逆行したwww
笑える

72 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/05(木) 16:57:38.68 .net
Lボタン壊すのが必勝法ですなw

73 : Trader@Live![sage] 投稿日:2017/01/05(木) 17:47:42.47 .net
本に書いてあった、できるだけシンプルにトレードしなさいって言葉が2年かかって
ようやく分かった。3ピピくらいで損切りして利益は伸ばせるとこまで持っとけば平気だわ。
さよならナンピンドカン。

74 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/05(木) 17:56:42.82 .net
>>73
両建て+ナンピンが必勝法なんです
ナンピン玉が少し利益出したところで損玉を損切りするのです

75 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/05(木) 18:46:29.18 .net
  ナンピンの逆を行くのが正解だな
①損益平均で逃げるナンピンEAを拾ってテスター回す
②ナンピンEAが出来るだけ多くのポジ逃がすポイントをチェック
③逃げる方向にエントリする押し目買い手法を作る

76 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/05(木) 19:32:28.11 .net
ATMの皆さんこんばんは。今日も損してますか?
オイラの125.50Sは今日も無敵です。
オイラ言いましたよね?
今日は餃子食べ放題だって。
羨ましいですか?

77 : Trader@Live![sage] 投稿日:2017/01/05(木) 20:46:17.97 .net
真剣に考えてポジると逆行するのに、やけっぱちになって滅茶苦茶にポジるとすべてのポジションがプラスになる不思議

78 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/05(木) 21:44:07.14 .net
投資するお金がありません

79 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/05(木) 22:49:14.42 .net
天井S底L天井L底Sという奇妙な形になってもうたわwwww

80 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/05(木) 22:54:18.37 .net
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1115480.png

頭とケツがSになってもうたわ
こういうときATM先生ならどうすんのかな?

81 : Trader@Live![sage] 投稿日:2017/01/05(木) 23:20:37.37 .net
天井S底L天井L底Sのかたちってどうゆう事?意味がわからない

82 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/05(木) 23:41:45.98 .net
>>81
80のうp見ればわかるじゃんw
天井S底L天井L底Sになってるだろ?

83 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/06(金) 00:18:46.52 .net
>>73
3ピピって損切り貧乏にならないですか?いつも何枚くらいでやってます?参考に教えてください。

84 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/06(金) 00:24:53.29 .net
ニコ生デモ御三家

火薬
ヒロセに囲われている
ハイブリッド

jun、さとし
トレアイは頑なに拒否
ハイブリッド
300から500枚のナンピン秒スキャで
サクサク約定、スプカパなし
クリックの法人は審査が厳しくて有名

番外編の基地害 おいぼん
証拠一切なしの運用実績で
メルマガとプライベートレッスン誘導
おいぼん村配信口実に古事記のサンバ
寄付額1000万の自称日当1000万の億トレのサクラ使う
放送もサクラの書き込みが大半
放送内容の大半は全一の悪口

85 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/06(金) 00:26:00.42 .net
2chを見ながらトレードするの辞めることが大事

86 : Trader@Live![sage] 投稿日:2017/01/06(金) 00:30:16.26 .net
やっぱり割れたね
一旦利食い

87 : Trader@Live![sage] 投稿日:2017/01/06(金) 00:35:09.45 .net
>>85
それがどうしても止められない…

88 : Trader@Live![sage] 投稿日:2017/01/06(金) 00:48:04.84 .net
1.勉強段階で大切なのはチャートに取ったポジションを記録する事
 そうすれば、どんなアホな所でポジったのかよくわかる

2.インジは目安、惑わされるならろうそく足を上下同じ色にして他は何も表示しなくていい
 基本がなってないから変な所でポジるんだよ
 んじゃ、どうするか
1でチャートに印を付けていたらわかるようになる

3.ポジに執着するな
 評価損抱えた時点で負けてんだよ
 素直に認めてポジも気分もリセットしろよ
 新たな気分でポジって利益を取る方がはるかに良い

89 : Trader@Live![sage] 投稿日:2017/01/06(金) 03:08:09.48 .net
>>88
スバラシイ。他にもご教授下さい。

90 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/06(金) 03:33:54.65 .net
>>88
チャートにポジ記録しても無駄、チャートを後から見れば後出しじゃんけんみたいなもので
誰でもあーあそこでって言えるからね

91 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/06(金) 03:35:21.85 .net
マジレスすると市況2を見ないこった(´・ω・`)

92 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/06(金) 03:35:52.43 .net
長足見つつも勝負どころは1分、5分見ないとわからないことが多い
反転ポイントは長足ではわかんないからね
だから数やるしか反転ポイントってのはわからんよ

93 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/06(金) 04:05:54.64 .net
軍資金と同額の予備資金の確保と
低レバ

94 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/06(金) 04:44:58.43 .net
借金してまでやらない。
海外業者のクレカ入金なんて以ての外

95 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/06(金) 05:06:42.73 .net
マジレスすると激テイレバ。
120円でも100円でも
損切りが必要ないぐらいの。

ほとんど買い下がりなんピン
売り上がりで勝てます。

96 : Trader@Live![sage] 投稿日:2017/01/06(金) 06:33:38.66 .net
寝てるとかチャート見れない時もあるから1日にエントリー回数って2,3回しかないよね?

97 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/06(金) 09:15:10.99 .net
為替の予想やの仕事は予想を100%外すこと?

植野大作とか尾河真樹

98 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/06(金) 09:53:31.30 .net
FX必勝法

損切りは躊躇しない
躊躇したら確実にいつか大チョンボ

損して動かないより、
損しても動く時間は一緒
(中長期売買に比べると退場する可能性は激減)

重要指標時間後や閑散で
スリッページが異常に繰り返してるときは
様子見、

業者の罠有

99 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/06(金) 09:56:46.86 .net
この板に書いてあることは全て負け組の意見だから全て無視すること。
勝つ為には自分で考えろ。

100 : Trader@Live![] 投稿日:2017/01/06(金) 10:38:56.47 .net
>>99
そのとおりw
一番まずいのはFX必勝法とかの本は読まないことだね

続きを読む

両建て手法3

1 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/15(水) 21:57:44.77 ID:nevANnUQ BE:452607629-2BP(1001) [1/1回]
両建て手法2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1340799805/

2 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/16(木) 02:45:14.90 ID:YjSBvrkH [1/1回]
また荒れるだけだぞw

3 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/16(木) 07:01:20.56 ID:0tUBLTab [1/1回]
このスレは両建て手法 板です。

両建て議論・批判はスレ違いです。

両建て議論・批判はここで・・・
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1343564541/

4 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/16(木) 10:57:25.91 ID:Cj73cDYX [1/1回]
“板”と“スレ”をすっかり取り違えている。

5 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/16(木) 12:19:39.62 ID:yBOBNyeK [1/1回]
ほんまやね

6 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/16(木) 13:39:32.10 ID:Yjj/KzP+ [1/1回]
ダメな奴はなにやってもダメという良い例ですね

7 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/16(木) 15:45:06.86 ID:SzTXimZb [1/1回]
ドンマイケル

8 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/17(金) 14:33:07.06 ID:FjVVRiJm [1/1回]
  ,、_,、
 ( ‘・ω) 

9 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/08/17(金) 20:24:08.52 ID:zS7B6NPv [1/2回]
 両建てで、馬鹿は救済されない。
 片建てですでに、益がでている。そこからもうひとつの手法と思っている人が、
 場合によって取り入れる手法。

 すでに、馬鹿な両建て否定論者は、淘汰されたとおもうが・・・
 損している馬鹿が、ここに沸いてくるとおもう。
 こいつらは養分だから、軽くスルーすること。

10 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/08/17(金) 20:26:09.82 ID:zS7B6NPv [2/2回]
養分は、業者のHPに書いてある以下を繰り返す。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
両建て取引は取引手数料が二重に掛かり、
スワップポイントにより逆ざやが生じるおそれがあり、
仲値を基準とするBid(お客様の売値)及びAsk(お客様の買値)のスプレッド(価格差)について経済合理性を欠くおそれがある取引である為、
お勧めしておりません。

11 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/17(金) 20:36:23.39 ID:YS4ZIk3Q [1/1回]
もう荒れるの分かってるのに 両建てラーって学習能力ないよね
他の投資板とかでやればいいよ

12 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/17(金) 20:52:57.50 ID:MK9RZyhL [1/1回]
まあ両建て使用者同士の情報交換が皆無だからな

上の発言で分かるけど、馬鹿には分からないで一子相伝の秘術扱いだから
普通の手法系スレみたいに情報交換する気がない
片張りの手法系スレならある程度手法自体の議論もあり意見の交換くらいはある

けどここは結局肯定派否定派の不毛な議論が続くだけ
これ以上スレたてする意義自体ないと思うよ

13 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/17(金) 21:11:22.13 ID:SkP4XHw7 [1/1回]
両建てするなら、スワポが売り買い同額業者だな。

14 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/18(土) 00:31:28.12 ID:afMOTMVb [1/1回]
結局おれは両建てに辿り着いた
だが時の歪みを狙った
自動売買だがな

15 : Trader@Live![age] 投稿日:2012/08/18(土) 08:01:34.51 ID:+LERWcbd [1/5回]
 学習能力のないやつは、どんないい手法をおしえても、最後は破綻する。
 両建ても、学習能力のないやつには、何の意味もない。
 前スレみたけど、いかに学習能力のないやつが、多数いるのかよくわかった。

16 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/18(土) 08:48:26.14 ID:ze5d+5ft [1/2回]
勝率が8割くらいあって、かつ村議ってもまた取り返せる自信のある人はまず両建てはしない。
当たる人が両建てしたら損するんだよ。両建てするのはポジッたらいつも逆行する人だろう。
損したくないから逆ポジを持ちたくなる。でもいつも逆行する人が両建てした時、最後は
L平均100 S平均90のようになるになる。損切りしたら逆行、両建てを外す時も逆行。
負けるのは業者の呑みのせいだと思ってたらデモでも逆行。
レンジ相場で儲かるのは一利ある。あと考えるなり入金なりの時間稼ぎにもね

17 : Trader@Live![age] 投稿日:2012/08/18(土) 09:28:53.06 ID:+LERWcbd [2/5回]
>>16
 逆行防止とか、レンジで儲けるとか、時間稼ぎとか、そんなことで両建てをつかってはほしくない。
 両建てについて、狭い範囲でしか認識していない。
 かりには、それが両建てだとしたら、オレは使わない。

18 : Trader@Live![age] 投稿日:2012/08/18(土) 09:51:14.38 ID:+LERWcbd [3/5回]
 そんなに頻繁に逆行するなら、両建てを考える前に、エントリー手法を見直すのが先。
 両建て以前の話。
 
 

19 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/18(土) 11:52:43.85 ID:ze5d+5ft [2/2回]
あー、おもしろいw
逆に行かないのに両建てするのか。もう本当にすごい境地に達してるな。秘伝なんでしょうね。
では上と下しかないのにどっちに行くのか?ww 

まあ、どの方法であれ儲かるならそれでいいと思うよ。両建て以前の話をしてしまいましたね。
失礼しました

20 : Trader@Live![age] 投稿日:2012/08/18(土) 12:04:34.48 ID:+LERWcbd [4/5回]
>>19・・・この程度の認識。 
 両建てというと、この程度の認識が一般的・・・
 この程度のレベルで両建てを論じるから、この板は荒れる。

21 : 為吉[sage] 投稿日:2012/08/18(土) 14:35:07.54 ID:C+9ZY4O5 [1/2回]
>>19
上に行くと思ってもショート、下に行くと思ってもロング。これは普通にやるよ。
何だかレベル低い突っ込みだな。

22 : Trader@Live![age] 投稿日:2012/08/18(土) 17:09:50.90 ID:+LERWcbd [5/5回]
 レベルが低いというか、頭が固いというか、反射神経が鈍いというか、解釈力がないというか、性格が素直でないというか・・・
 こういうタイプはそもそも相場をやらないほうがいい。
 こういうタイプには、いくらいい手法をおしえても、益がでない。
 オレの周辺にも何人かいる。

23 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/18(土) 18:58:04.93 ID:Xgj/5OSz [1/1回]
結局いつもの流れだな お前らって進歩ないな
片建派「両建ては特に意味がない」
両建派「それは君の頭が悪いだけだよ」
片建派「斯々然々で両建てにエッジはない」
両建派「それは君の考えが足りないだけだよ」
結局何も具体的に語らない両建派の人はここで何を語りたいのか分からん
手法を晒したくないのならここに何しに来るのか分からん
お前らの討論に生産性があるわけないだろ

24 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/18(土) 20:12:39.31 ID:Z9MPR8h7 [1/1回]
おwそろそろ>>23が手法晒してくれるみたいだよw

片建て派も両建て派も全員集合おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

25 : 為吉[sage] 投稿日:2012/08/18(土) 21:16:17.12 ID:C+9ZY4O5 [2/2回]
>>23
ちゃちゃいれるやつがいる以上だめ

26 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/19(日) 00:35:34.77 ID:VCcWtK70 [1/1回]
お、朝俺が書き込んだやつにレスがついてるw
まいいよ、どんなレベルが低いと言われようとも。
俺の投資歴は1年ちょっとだからレベルは高くはないと思ってるよ。
だけどトータルでプラスにはしてる
最近デイトレも始めた。これは将来大負けするかもね、でも今のところ収支はプラス。
両建ても遠い昔いろいろ考えたな懐かしい。レンジでは上手い具合とれた。
昨日は17勝1敗2引き分け。14302円プラスだった。1敗は大きく5562持っていかれたが
取り返す自信があったからサっと切った。やっぱ相場で特にデイトレで大事なのはタイミングだ
テレビゲームみたいなもんだから。両建てするのはいいけどタイミングがダメなら
だめだ。じゃあながんばれよ

27 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/19(日) 21:00:43.89 ID:MS7/crnY [1/1回]
両建て手法って枚数かスワップか値幅に差がないと損益発生しないよな

スワップの差は、各業者のスワップを調べる簡単だけどちょっと面倒なお仕事
値幅の差は、最近、指標時でも各業者あんまり変わらんからあれだな
枚数の差は、片建てでよくね?短期Sと長期Lは両建てだけど、両建て手法かは疑問だ

私にはスワップ狙いしか良い選択肢が見あたらないんだが

どうやって利益伸ばすんだ?なにかヒントください

28 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/19(日) 21:03:43.72 ID:4hhVO9uk [1/1回]
>>27
低レベルなレスだな。君には両建てを使いこなせんよ

29 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/21(火) 14:31:56.79 ID:k67bvfmn [1/1回]
両建てなんて相場が円安方向に移行し落ち着いた時に効果を発揮
できるんだろ これだけ円高に振れてるの両建ては消極的

30 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/21(火) 16:46:55.63 ID:+BBsfzQ/ [1/8回]
個人の自由だから何でも好きにしたらいい
投資もレスも

ただ

両建て否定派は何をムキになって否定しているのか
両建てが蔓延すると何が困るのか

両建て肯定派はここに何をしに来ているのか
ここは両建て肯定派にとって何か益のある情報交換がされているのか
両建てで儲かってる奴がここで更に有益なものを得るとでもいうのか

そもそも他の板ならいざしらず
この板で他人の間違いを正す行為に何の意味があるのか
何の利益があるのか

否定派は損してる奴がフラストレーションをぶつける相手を求めにきているだけ
肯定派は損してる奴が儲かってるフリをしにきているだけだ

前者は潜在的DQN
後者は潜在的メンヘラ

アホの集まりである

余は?余は例外 余は真なる勝ち組 余は真の勝ち方を知る

真の勝ち方を識る余にはもはや何の問題もない

疑問は日々沸くが瞬時に回答と次が見えてしまう

真の勝ち方を識るがゆえにである

31 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/21(火) 16:55:06.73 ID:+BBsfzQ/ [2/8回]
このスレは3スレ目になるが

だいたい1と2に
意味不明なきもい長文ポエムを
200レスくらいつけているキチガイがいる

余である

このスレ以外にもそんなレスを見かけたら余である 完全に余

余はすでに何の疑問もない 疑問というか山 あらゆる疑問は瞬時に氷解する

無人の野をただ一騎でかけるがごとしである

勝つという事はこういう事だ

32 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/21(火) 17:06:43.86 ID:+BBsfzQ/ [3/8回]
意味不明なきもいポエムとは何事だ!
余にはちゃんと意味がわかるぞ!
ちょろっと余の凄さを教えてやろう

余は完全なる勝つ道理に従って勝っている
勝つという事はいかなる事か
その理を解き明かした
天地森羅を知り勝ちを識る

いったい偶然でどこまで勝ち続けられるのか
生涯で何戦して何勝するつもりか
運否天賦でそこまで勝てるのか

余はチャートのとある部分で勝っている
その部分さえくれば必ず勝つ
これが勝つという事だ
勝ちは必然なのだ 従って負けも必然
勝ちは偶然ではない 理に因って立つのである

過去のチャートをみても その日のうちに終わった取引は忘れてしまうが
過去のチャートをみて 余ならここで入ってここで抜ける
そして実際それをやっている よってああここで入ってここで抜けたなあと思い出す
これが理であり必然的勝利だ

仮に真なる聖杯の所有者が細かく説いたとしてもそちたちにはわかるまい
むしろ教えを守ろうとして死ぬであろう
おまえらの周りにはすっぱい葡萄しかない

33 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/21(火) 17:12:05.86 ID:+BBsfzQ/ [4/8回]
つまり

勝ち方というのはいくら説いても他人には理解できないし

またそれに対して対抗もできないものである

HFやブローカーは余の存在とやり方を知った所でどうしようもない

勝者の歩みを止める事はできない

これが勝つという事である

よって

勝ってる奴は手法を晒してみよ

それで勝てなくなるようではまがい物である

34 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/21(火) 17:19:02.07 ID:+BBsfzQ/ [5/8回]
勝利とは手法ではなく境地なのである

勝利はいったい何に宿るか

技術ではない 人である

勝者は勝者ゆえに勝者なのである

FXをみている者にFXの女神は微笑まない

35 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/21(火) 17:20:55.12 ID:+BBsfzQ/ [6/8回]
FX道場開いて月謝10万で門下生とろうかな
ひたすら道場の掃除と炊事洗濯家事やらせて
たまに問答してけむにまいて
肝心な事は決して教えない

36 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/21(火) 17:30:55.11 ID:+BBsfzQ/ [7/8回]
両建てスレはもう10年はたち続けているが
10年間肯定派として書き込みを続けている者はいない
儲かるなら生き残れるし肯定し続けられるだろう
本当に儲かるなら
本当に肯定派にとって有益な情報交換の場所だというのなら

はっきり言ってフリをしているだけ
儲かってないし何の情報も得ない
私はバリバリ得ているがね
新しい発見や古い認識の再確認に役立っているよ

今後も両建てでせいぜい儲け続けてくれw
10年後にこのスレであおうぞw

37 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/21(火) 17:37:10.28 ID:+BBsfzQ/ [8/8回]
おまえたちは金のためなら人殺しでも自分の内臓提供でも

何でもするほど金がほしいという困窮極まりない人間のクズであろうが

金を得た所で決して人生幸せにはならんぞ

時間と金が有り余るほど空しさが増すだけだぞ

38 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/21(火) 17:44:11.30 ID:HQZ0xh6x [1/1回]
俺は両建てを使う。
ただし、同一業者での両建ては、スワップが同値で無い限りしない。

例えば、買いポジションを持っていてそれを決済したい場合、資金に余裕があれば、
その買いポジションのスワップより、売りポジションのスワップが絶対値で低い業者を探し、そこで売りポジションを建てる。
ポジションはネットで0になるが、スワップはネットで若干のプラスになる状態。

次に買いポジションを建てたい場合、資金に余裕があれば新たにスワップの高い業者で買いポジションを建てるし、
資金の余裕があまりない場合は、先に建てた両建ての売りポジションを外すことで、買いポジションをネットで増やす。

これ以外で両建てを使うことはまずない。
唯一、スワップが同値の業者で、ツールの仕様上等の理由で決済注文より新規注文の方が早く撃てる場合、両建てに一時的にすることはある。

39 : Trader@Live![age] 投稿日:2012/08/21(火) 18:38:20.54 ID:FOOPND0N [1/2回]
 両建てってそんな面倒なのか・・・・
 両建てをつかう理由は簡単。
 専業だけど、株も先物もやっているので、ずーっと画面に張り付いている暇がない。
 また、株も先物もずーっと画面に張り付いていると疲れるから、両建てをいれる。
 時間の節約と、健康のためと、老眼防止のため。

 株先物は前場だけ。ついでに、為替もやる。
 先物に関して言えば、もみもみか、トレンド方向かだったら、80%の確率でわかる。
 わかる方法は、CMEやSGX、ダウ先物をみること。
 もみもみと判断したら、成り行きでLS両方に両建て。SL設定済みは当然。
 トレンドと判断しら、その方向に片張り。
 その頃になると、9時半ぐらいだけど、為替は実需取引の情報がでるので、それみてドル円とかFX。
 トレンドがでたらそっちへ、もみもみだと両建てで両方取り。
 だいたい午前11時でおしまい。
 お昼からは、ボランティア活動にでかけます。
 最近は、夜の取引はやっていません。健康に悪いから。
 リーマンとかで、5億ほどマイナスくったので、基本的に宵越しのトレードはもたない。
 ただ、株主になっている分はしょうがないので放置しているけど。
 法人組織にしているから、他の収入もあるけど、このトレードが一番安定収入。
 この安定トレードは両建てがないと、不可能とはいわないが、疲れるし面倒くさい。
 もっと、機敏に両建てなどもつかって、短時間で益をだしたほうがいいとおもうよ。
 トレードする時間は、一日3-4時間が限界。これ以上やると専業は病気になる。
 あとは、ゴルフもいいが、ボランティアなど社会貢献したほうがいい。
 
 

40 : Trader@Live![age] 投稿日:2012/08/21(火) 19:29:34.05 ID:FOOPND0N [2/2回]
 相場で生き残ろうとおもったら、自分が知っているところだけに手を出すこと。
 実家が農家だったので、米相場やっているとか、豆相場やっているとか、ガソリンスタンド経営しているから、ガソリンをやる。
 宝石商か卸をやっているから、プラチナやるとか・・。
 今の人は、無鉄砲すぎるとおもう。
 為替に関して言えば、世界で一番早く、詳細な情報が、しかも日本語でわかるのが、円。
 日銀のレポートも、大手都銀の報告書もすぐに手にはいる。
 しかも、日常生活と密着している。
 相場やっていると、世界中のトレーダーと出会ったり、友達になることが多いが、円に関してはこっちにきいてくる。
 株も同じこと。デイトレードでも知らない会社をやるのは、信じられない。
 これは、昔からの相場師の格言だ。
「生き残るには生き残るだけの理由がある」
「知らないものに、手をだすな」
「テクニカルだけでは、最後に破産する」

41 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/21(火) 19:51:42.63 ID:lyPayJA8 [1/1回]
両建てEAと片建てEAを作ってBTで比較すると
両建てEAの方が1.5倍ぐらい利益が上がるので
両建てするということ

42 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/22(水) 03:35:09.72 ID:vgizzSdh [1/1回]
両建てなんかなる事もあるしならない事もあるがそんな事は問題じゃない

要点はカーブフィッティングだ

簡単な事なんだがなあ そのヒントどころか回答そのものが

チャートにもあらゆるスレにもとちりばめられているんだが

おまえらってほんとどんくさいよなーww

これからもずっとそのままのキミでいてw

43 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/22(水) 17:49:12.08 ID:xY6CW7uE [1/1回]
998 :Trader@Live!:2012/08/22(水) 00:05:14.11 ID:Gz+zOhDs
>>992
両建て一回分のスプなんて
損切り額からみたら10分の1~100分の1程度にしかならんだろ
業者にとって損切りをせず両建てで逃げちゃう人は
お代を払わない客って感じなんだろうね。

両建て使いには強制ロスカもほとんど期待できないし、
つくづく旨みのない嫌な客なんだと思うよ

***************

これはまず損切りしたお金がどこに流れるか考えるといいよ。
トリックでもない限り呑めない。

fxで業者が呑めるとすれば指値は出来ると思うね。クロス円100枚が5p滑ってくれれば5万円の儲けになる。
これは実際やってると思う。

44 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/23(木) 02:59:35.75 ID:hnBeKhWJ [1/1回]
>>43
トリックなどいらない、全呑みすればいい
昔、某社長が口を滑らせてばらしちゃったことがあったが

45 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/23(木) 04:35:46.38 ID:iZ0LMAhd [1/1回]
スワップ差・・

46 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/23(木) 09:14:52.91 ID:6FlGg8DP [1/1回]
スワップにもaskとbidがあるそうだからそれはスプレッド
これもカバーしなければ全部業者の儲けじゃないのかな

>>44
fxcmか… 使ってないからいいや w

両建てするならレバ低めで無限ナンピンが一番かな。結局ナンピンが一番安定してる。
クジは全部引けばいつかは当たるからね

47 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/23(木) 09:24:00.57 ID:O1LXV3b1 [1/5回]
両立ての無意味さを理解出来ないようじゃ、FXする資格も無いんじゃない?
本当にアホかと思うわw

48 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/23(木) 09:32:57.98 ID:iqFIs/nR [1/2回]
アホアホ関西人や!

49 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/23(木) 09:46:46.93 ID:ewuoP3Sg [1/1回]
>>47
スレ違い馬鹿

50 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/23(木) 11:13:35.64 ID:O1LXV3b1 [2/5回]
てかさ、悪く思わないで聞いてほしいんだけど、両立てでどうやって利益だすの?
自分の頭で考える事を放棄したアホの手法にしか見えないんだけどw
あくまで個人的見解だから悪く思わないでね。

51 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/23(木) 11:22:41.58 ID:UK913IOV [1/1回]
>>50
気づかないなら
それでいいんだよ

52 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/23(木) 11:36:14.99 ID:njl75ph9 [1/1回]
わざわざ両建てを縛って取引の自由度を下げるなんて、自分の頭で考えることを放棄してるのか?
片建てになってる時もあるし両建てになってる時もある、その割合は各々の手法と状況次第

53 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/23(木) 12:10:20.44 ID:EBUYZGyh [1/2回]
俺は頭よくないから、「両建てはスプ損」の意味がわからない。
IQの低い俺にもわかるように、誰か優しく教えて!

54 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/23(木) 12:31:38.35 ID:iqFIs/nR [2/2回]
やだよん

55 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/23(木) 13:54:12.17 ID:DToy3zKI [1/1回]
両建てはスプの分だけしか損しない
(片建ては損切りでガンガン種が減っていく)という事だょw

56 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/23(木) 14:39:28.66 ID:lvjqNgwb [1/3回]
両建てはスプ損

片建ては大損

57 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/23(木) 14:53:13.64 ID:EBUYZGyh [2/2回]
なんだかよくわからんが、利益が出ればいいってことなのね。
8月に入ってあまり稼げてなかったけど、今週からまた資産が増えだした。
こうなると怖いものなし!なのかな?

58 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/23(木) 14:58:18.69 ID:0vOkRhKZ [1/1回]
益出したもん勝ちってことで

59 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/23(木) 21:17:36.67 ID:O1LXV3b1 [3/5回]
損もしないけど得もしないじゃんw

やらない方がましだってのw

60 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/23(木) 21:35:28.98 ID:lvjqNgwb [2/3回]

両建て否定してる奴はバカ

じゃあ両建てで大負けする方法あげてみろよ

どうやって両建てで損するんだよ

してみろってんだ

バアカ

61 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/23(木) 22:20:56.40 ID:O1LXV3b1 [4/5回]
損もしねえ得もしねえからやるだけ無駄つってんだよアホ!
お前こそ得もしねえ状況で何満足感に浸ってんだ?ボケw

62 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/23(木) 22:23:37.72 ID:lvjqNgwb [3/3回]
両建てで儲けるのは簡単ですよw

両建てで大負けする方法の逆をやればいいんですよwww

63 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/23(木) 23:13:31.05 ID:O1LXV3b1 [5/5回]
つまりは、やはり勝てないってことじゃないの?
両立てで大負けはしないんでしょw

64 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/23(木) 23:59:21.06 ID:Yr5c0pXr [1/1回]
>>35
ttp://ameblo.jp/isobigboyjp/

65 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 00:51:39.67 ID:x6p/eF03 [1/1回]
両建てらしい
ttp://ameblo.jp/30manfx/

66 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/24(金) 02:08:46.85 ID:SSVDkcUO [1/1回]
読んだけどさっぱりわからn

67 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 02:26:32.47 ID:Ahy7A7az [1/7回]
おまえらほんとバッカだなあ

大損こいたとするだろ?

ああーこれが片建てじゃなくて両建てだったらスプ損だけで済んだのになあー

片建てだったから大損だよー

な?

両建て最高!

68 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 02:35:28.22 ID:5iYg62Ht [1/1回]
>>62-63
ここ数年の両建て関連スレの中で一番画期的なレスだ。
しかし、両建て厨というのは都合の悪いことは目にも耳にも入らない仕様なのだ。

69 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 02:49:25.54 ID:4KylkpjZ [1/2回]
お前ら両建ての話しするぐらいだったら寝ろよ

70 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 05:39:12.52 ID:7o8BEgBr [1/1回]
ほんと。
いつまで起きてるんだお。

71 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/24(金) 08:14:49.78 ID:CjmtBttH [1/2回]
起きたぁー
両建て最高!

72 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 08:20:17.01 ID:1WedJpC8 [1/2回]
爆益の時は逆に片建てだったらなと思うわけだが
90%が負ける、つまり逆に行くの者が多いのだから損する奴にとっては
損を防げるかも知れないな。が、どうやって儲けるかだ…
やはり両建てを考えるよりも、いつエントリーするかを追求したほうが
得のような気もする

73 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/24(金) 10:13:28.86 ID:ogo81Vmg [1/3回]
>>63を書いた者だけど早く返答してよ。

>>67のアホが言う、損しないために両立てするならエントリーしない方がいいってのw
何のメリットがあんだよw

74 : Trader@Live![a] 投稿日:2012/08/24(金) 15:30:56.80 ID:GGDIyawD [1/2回]
実際、両建で勝てる方法はあるようだな。
テクニックが必要らしいが。

75 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:03:34.95 ID:M9uurojP [1/1回]
>>73
君は、本当に両建てを活用してる人達に相手にされてないのだよ。

76 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/24(金) 16:12:06.61 ID:ogo81Vmg [2/3回]
「両立てで勝てる方法はある」ってww
まるで今まで無かったような口ぶりだねw
大負けもしないし、大勝ちもしない。
プラスマイナスゼロのままw
おめでたいね。

77 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:13:57.16 ID:Ahy7A7az [2/7回]
両建て最高だろ!

どっちにいっても益が膨らむ!

こんな簡単に儲かるのやらないバカいんの?

バカだからやらないんだろうけどwwww

78 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/24(金) 16:16:15.17 ID:ogo81Vmg [3/3回]
損も膨らんでるけど大丈夫www

79 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:26:36.44 ID:Ahy7A7az [3/7回]

両建てしとけばよかったと後悔するのと

両建てしなければよかったと後悔するの

いったいどっちが多いか頻度

どう考えても前者!

よって常時両建てしとけば後悔の過半数はなくなる!

おまけに損もスプ損まで!

ま さ に

神 手 法 也 !

80 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 16:27:52.33 ID:Ahy7A7az [4/7回]

両建て「我は神也!」

81 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/24(金) 16:46:51.35 ID:CjmtBttH [2/2回]
ogo81Vmg は頭が弱そうだな

82 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 17:09:43.56 ID:0oFPypFH [1/2回]
まあね

83 : Trader@Live![a] 投稿日:2012/08/24(金) 17:42:56.35 ID:GGDIyawD [2/2回]
両建とナンピンドテンを上手く使えば確実に勝てるよねw

84 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 17:45:38.69 ID:Ahy7A7az [5/7回]
片建ては危険

両建ては安全

バカでもわかる

片建ては禁止にすべき!

85 : Trader@Live![age] 投稿日:2012/08/24(金) 19:20:50.47 ID:a8jK3eLj [1/2回]
 元トレーダーとして・・・
 FX業者にとって、一般の人につかってほしくない手法の第一が両建。
 最近はスプは、0.5とか、1ピピ内になっているとことが多い。
 為替トレーダーは、スプも手数料もないから、ばしばし両建てつかう。
 スプが1ピピ内なら、どんな手法つかっても、両建てすれば確実に利益がでるとおもう。
 しかも、ローリスクだという点。
 新人のトレーダーによくやらせるのは、5分足とか1分足で、何でもいいからそれなりの手法で、LとSを入れさせる。
 決済は簡単にはさせない。とにかく、上がるとおもったらL。下がるとおもったらS。
 これをいろいろな手法でやらせる。
 まともな手法なら最後は必ず益がでる。その段階で一斉決済。
 時間にして1時間ぐらい。
 相場というか、チャートは生き物。
 だれが、1分後の値動きがわかるか?
 あがるとおもったらL。さがるとおもったらS。
 ノーポジでチャートをみていたらいいみたいなことを、能書きの多い人はいうが、これは結果論。
 とにかく、相場に参加しないことには、相場なんてわからない。
 相場観も養えない。
 うだうたいわずに、
 上がるとおもったらL。下がるとおもったらS。
 上がりはじめたらL。下がり始めたらS。
 さらにあがりはじめたらL。さらに下がり始めたらS。
 これだけ・・・・
 あとは、テキトーに一括決済。
 これで益のでない手法があるとしたら、それは手法自体が間違っているということ。

86 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 20:10:59.89 ID:0oFPypFH [2/2回]
ほんまかいな

87 : Trader@Live![age] 投稿日:2012/08/24(金) 20:17:30.35 ID:a8jK3eLj [2/2回]
 上の続き。
 手当たり次第に、LとSを両建てさせて何をつかむか?
 一番簡単なのは、GCやDC。これみてエントリーする人が多い。たいてい損しているけどw
 つまり、GCやDCする前に、そのポジションをもっていないと勝てない。
 むしろそのタイミングだから大量のポジションを処理できる。
 ノーポジで、チャートみて、タイミングみてエントリーする片建ては、半数はその餌食になる。
 それがわかれば一人前。

88 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 20:29:00.88 ID:1WedJpC8 [2/2回]
インターバンクディーラですか?
変だな、そりゃ確実に利益は出るでしょう。ローリスクも間違いない。
だが損も出てるはず。それになぜ使って欲しくないんですか?
儲かるからですか?儲かったら都合が悪いような言い方ですよね。
手法以前に業者が呑んでるとしたらそれは非合法では?

89 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 20:41:21.17 ID:Ahy7A7az [6/7回]
もしこれが本当だとしたら ここから言える事がある

「ディーラーは勝ち方を知らない」事になる という事だ

つまり勝つロジックな

あればそれをやらせるだろう

そんな事ありえるか?ディーラーのパフォーマンスは個人の能力に頼っている事になる

野球の球団がその成績を個人の選手の能力に頼っているように

そんな事がありえるか?

それに今やほぼシストレでディーラーは鯖管のようにアラート画面を監視するだけ

ディーラー個人の能力が何になるというんだ

ロジック構築のためにそんなきったはったが必要なのか

実にナンセンス ナンセンスな奴は妄想からしてナンセンスだ

90 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 20:47:56.61 ID:Ahy7A7az [7/7回]
ディーラーがかき集めてきた金を 他人の金とはいえ

自分らがそれで食っていこうというのに 元が賢い大学出とはいえ 未経験の素人に

企業の資本預けて きったはった それで勝てば企業の成績アップ

バカじゃないの!

そんな前時代的なことは 前時代だってやられてなかったろう

実に封建主義的思考だ

やっぱり民主主義を体制と争って勝ち取った歴史がない民族の脳内の程度はこんなものなのだろうか

両建て最強という当然の帰結を再確認するばかりだ

91 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 22:39:26.97 ID:JxBZXxpr [1/1回]
ユロ、ポン、豪ストと両建て3個になってもうたw
1個ずつくずす作業が始まる。

92 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/24(金) 23:59:14.11 ID:4KylkpjZ [2/2回]
両建てして長期ポジ持ってくれたらそれはそれで業者も助かる
どっちでも業者は儲かる

93 : 俺[] 投稿日:2012/08/25(土) 00:05:31.67 ID:FMJ594Rd [1/1回]
一時的に両建ての片方は含み損になる
利益が出たら利確する
損失になったら損切りする俺には縁のない手法だわ

94 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/25(土) 00:19:23.15 ID:0GwGAThU [1/6回]
考え方一つなんだよなー

別に両建ての話じゃないけどな

じゃあなんでここにかくんだって話だけどw

考え方一つなんだよなーw

おまえらはほんとわかってないはーwww

まあ儲かってるんならいいんじゃないですかw

嘘だろけどwwwwwwwwwwwwwwww

95 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/25(土) 00:34:37.21 ID:0GwGAThU [2/6回]
ヒントかくけどテコなんだよなーwテコの原理w

だけどテコスレがないって事は

気づいてるの俺だけなんだろなーw

おまえらほんっまあほやわーwwww

96 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/25(土) 01:13:02.14 ID:+4M4T6FY [1/1回]
>>92
やっぱそうだよね。どっちでも儲かってると思う。

97 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/25(土) 01:40:08.40 ID:0GwGAThU [3/6回]
重要なことは、明日何をなすかではない。
不確実な明日のために、今日何をなすかである。

             ピーター・ドラッカー

おまえたちはアホなので
戦いがいつ始まっているのかという事を全く理解していない。
戦いは必ず今はじまっている。

             余

98 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/25(土) 01:51:01.38 ID:Xcqzuu9U [1/1回]
過去も未来も無い あるのは今だけだ
by俺の親父

失敗の原因は常に自分自身にあると思え
by俺の親父

貪欲は成功するためには必要だが 失敗するためにも必要だ
by俺の親父

FXで1億稼ぎたいならまず働いて10億稼げ
by俺の親父

99 : Trader@Live![] 投稿日:2012/08/25(土) 02:07:15.91 ID:H0GrNQF2 [1/3回]
>>98
なかなかの名言だねw

いずれにせよ両立てで勝てる人がいるとすれば、片立てでも勝てるはずだよ。
両立てなら絶対に大負けしないって言ってるのは、FXしないなら絶対大負けしないって言ってるのと一緒w
気づかなければ、単なるアホだよwww

100 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/08/25(土) 02:18:50.63 ID:0GwGAThU [4/6回]
つまりFXせずに大負けする方法を考えて

その逆をやって

それをFXでやって

その逆をやればいいんだよwwwwwwwww
続きを読む

【夢か】1日10pipsを稼ぎ続ける事は可能か【幻か】

1 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/05(日) 23:44:22.82 ID:eDPGq/fe [1/1回]
退場者9割と言われるFX個人投資家

しかし1日10pipsだけを取る、逆に言えば10pips取ればそれ以上を望まず、翌日の相場に備える。
もしそれが可能であればFXが資産形成、あるいは小銭稼ぎに向いていることを証明できるのではないか。

夢は小さいが比較的堅実に、そんな話を実践と経験を交えて語れたら幸いです。

↓ちなみに、過去そんなスレがあったらしい(他スレ参照)
832 名前:Trader@Live! [sage] :2014/10/05(日) 05:59:39.82 ID:PGuk2uwY
毎日必ず勝てる奴がいるのか疑問だが。
1日10pips稼ぐってスレが昔あって
色々知恵を出しあったが誰も続けてできなった。
毎日勝つことを前提条件にしてることが間違い。

2 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/06(月) 01:11:55.90 ID:/k4dgYv/ [1/1回]
10pipsp君…(´・ω・`)

3 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/06(月) 01:30:30.83 ID:mcdkdyuw [1/4回]
>>2
明日から実践してみます

基本はドル円、デイトレ&スキャで戦います。

4 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/06(月) 01:42:36.23 ID:BHMULvHQ [1/1回]
取れる秘密手法が有ったとしても1日1000往復くらいは必要だろうな(501勝499敗くらいで)
10往復とか20往復とかじゃ継続は無理

5 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/06(月) 01:58:52.50 ID:mpBqkFVc [1/3回]
それを書き込んだのは俺だが、スレの名は
‘1日10ピピぐらいなら、ほぼ確実に抜けるだろ’
だったと思う。時期は2009年頃。
けっこう真面目に知恵を出しあったが、
数ヵ月継続するのも至難。俺は週50pipsを
目標で2カ月続いたがその後沈没。
1度に100pipsとか大勝できても、10pips毎日は
誰も達成できなかった。
ドル円で資金100万を複利運用すると
1年で1億オーバー2年で約160億になる。

一つ間違いが、10pipsで満足するわけではない。
勝てる時はいくらでも狙う。翌日の貯金になる。

6 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/06(月) 02:07:10.54 ID:mcdkdyuw [2/4回]
>>5
ご無沙汰です

と、いうか2009から生き残っているんですね、素晴らしい。
原資から今どの程度まで増減ありましたか?

欲をかくとどうしても勝ち負けの波が激しくなるため、今回はチャンスをじっと待ち、10pipsだけを抜いたら翌日までステイ、
当然毎日続けるのは至難の技で、負ける日もあると思いますが、これを徹底したらどこまでトータル収支が変わるのか試してみようと思います。

ポジポジ病は恐らくほぼ必ず退場だとおもうので。

7 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/06(月) 02:10:29.91 ID:q72Rw8GU [1/3回]
出来る出来ない平均うんぬんじゃなくてとりあえず、

毎日10ppを確実に取れる方法
を考えてみようぜw

8 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/06(月) 02:16:16.62 ID:mcdkdyuw [3/4回]
>>7
数ヶ月で大きな利益を上げるためにはトレンドに乗って握力発揮する必要があるけどこれが難しい

私的に安全だと思うのは相場がおちついている時間帯にレンジスキャで抜く方法。
レンジはなんだかんだ逆張り日本人には向いるとおもいます、
できればトレンド方向のみでエントリーできれば尚更良いと思います(理想ですが)

9 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/06(月) 02:24:33.22 ID:q72Rw8GU [2/3回]
と言うことはシドニーの時間帯、東京の昼タイム 最近で言うとニューヨークの引け間際の時間が薄商いのレンジを狙うのが良さげかな?

俺はgmmaで長期線を上抜けした所でその方向にポジションを持つがトレンド追いのやり方で
レンジのスタイルは直近の抵抗線で反対売買

10ppを狙うスタイルではないけど

10 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/06(月) 02:40:20.96 ID:mcdkdyuw [4/4回]
>>9
東京タイムは基本レンジが多いですね。9-10時半、12時半、15時半は相場が動きやすいので注意です。

25ー26時も比較的安全です。

上抜けトレンド追い素晴らしい、
成功の確立が高そうですね、
ただ騙しが多いのと、来週からは急落がどこかでくる事を考慮するとリスク高めなので注意も必要かもです。

11 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/06(月) 02:46:46.04 ID:q72Rw8GU [3/3回]
10ppなら直近の抵抗線で平均足が反転を示したら反対売買でいけるんじゃないかな?

12 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/06(月) 03:12:31.40 ID:mpBqkFVc [2/3回]
>>6
途中でスランプになって1年ほど休みましたが、
今も毎日確実に勝てる方法を追い求めてます。
複利運用はしてませんけど、資金は最大で6倍に
なりましたがスランプで全部吐き出しました。

当初はブログをやってる人がスレでアップした
システムトレードを改良して使用してました。
現在は海外フォーラムでアップされてる方法を
片っ端から試してます。
毎日安定して勝つには聖杯に近い物が必要と
考えてます。
過去には0,5-1pipスキャも試してみて、
50連勝してもコツコツドカンで駄目でした。
後はまた後日、よろしく。

13 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/06(月) 12:45:31.52 ID:sa0/t3Z3 [1/1回]
朝ポジって指値10pips入れて放置しとけば余裕で取れる!

14 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/06(月) 18:05:32.77 ID:FM/khxOJ [1/1回]
月曜はボラが無いからなあ

15 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/06(月) 19:53:03.55 ID:bw5XzYly [1/1回]
パンローリングの世界のFXトレーダーの紹介本が元ネタでしょ
1日10pipsはアフリカの人じゃなかったっけ?

16 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/06(月) 20:10:32.98 ID:mpBqkFVc [3/3回]
>>13
その方法は使えません。持ち越し無しで
毎日10ピピなので。両建てもダメです。
常に資金に対してフルレバです。常勝が前提なので
ロスカットも追証も発生しません。
仲間内で少し条件をゆるくして、1週間50ピピで
挑戦しましたが、それでも数ヵ月が限界でした。
とにかく1回でも負けるとそれを取り戻すのが
大変で精神的に追い詰められます。
誰か頑張って挑戦してください。
この方法で1年以内に億れます。

17 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/06(月) 21:03:10.29 ID:srY7WDSt [1/1回]
1です。
まずは初日細かくとって10.6pips

今まで原資を取り戻したい、大勝ちしたいという欲から20~30枚張っていましたし、
常にポジションを持つ癖がありました、
結果トータルすると大負けていたので
今回から12枚にしました。
10pipsで、たったの12千円。
原資回復には遠すぎる、しかし
12千円がコンスタントに取れれば、おおいに結構だと今は思っています。
兼業独身なので12千円あれば色々出来ますし。
当然これが毎日取れるとは思ってはいません、ですが可能な限り欲をかきすぎず初志貫徹でがんばります。

ttp://i.imgur.com/CkDetDE.jpg

18 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/06(月) 21:11:08.60 ID:CoTgVBwF [1/1回]
>>17
細かくってことはスキャぽいの?
ひとつの手法(をベースに)で毎日10pipがテーマ?
億までいっておくれ!

19 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/06(月) 22:25:34.63 ID:2asQCtXD [1/2回]
スレチになることを承知の上で二つアドバイスする

・日々に勝てるpipsを固定で求めようとするのではなく、
日々に負けられるpipsのほうを固定していきなさい

・テクニカルなぞ5分でいいから、ファンダに9割5分を割きなさい

20 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/06(月) 22:36:29.83 ID:2asQCtXD [2/2回]
もう一つ非常に重要なことがあるので追記(´・ω・`)

・2chの市況2では【$\】スレ以外を読まない事

21 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/06(月) 22:39:53.61 ID:3OIod6Kc [1/1回]
ドル円のスキャル・・ユロルのチャートと2つ見ながらやる。
相反は動きなので、夕方~やれば良い。
デモでまずは練習。慣れたら、負けることは無いだろう。

22 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/06(月) 22:48:28.26 ID:2fb8eURW [1/1回]
俺もその2ペアだな
けど両方とも同じ動きの場合もある

たとえば円がどのペアに対しても円安でユーロ>ドル>円の順なら
ユロドル↑ドル円↑
こういう時はユーロ円が大きく上昇してる

23 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/06(月) 22:51:08.55 ID:hGXQI8IE [1/1回]
みんな真面目だなー
そんなの無理だって

一応俺も2008年から生き残ってるけど
pips目標はやめた

ただ資産もそないに増えてないけどw

24 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/07(火) 00:30:54.96 ID:jFJZeJ6o [1/1回]
面白いスレですね。
自分も1日10pipsをターゲットにしています。まだ修行中ですが。
今日は18時台にユロドル1.2548Sで4.6pips
23時台にドル円109.10Lで5.0pipsで計9.6pipsでした。
本当は順張り中心にしたいんですが、逆張りが多くなってしまいます。

>>20
なぜドル円スレだけはいいんですか?

25 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/07(火) 00:49:33.22 ID:nRMtEJkN [1/1回]
>>18
手法はその時々で変えてます、
取れる自信があるときは一気に10取りに

逆に今日みたいに相場が読みにくい日は利が伸びないのでスキャで攻めます。

>>19
それはありますよね。
資金管理という意味ではマイナスpipsを徹底するのは間違いなく大切
基本的にはマイナス25pipsで切るように心掛けます。(中々決断できず、傷深くなることもあります、直さないと)
助言ありがとうございます

26 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/07(火) 00:52:35.79 ID:525v3suU [1/1回]
>>25
いつからやってるの?

27 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/07(火) 01:24:05.26 ID:GN5MnJex [1/2回]
FXの小鬼達に10pipperが出てくるね

28 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/07(火) 01:26:20.75 ID:GN5MnJex [2/2回]
レバ規制前に1日2pips複利運用で1万⇒100万にした人いたけど
今どうしてんのかな?

29 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/07(火) 03:02:00.34 ID:pYBhnAw9 [1/2回]
GMO!

30 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/07(火) 03:05:58.75 ID:rk5tndeM [1/1回]
>>19
あくまでも目標は10pipsですが
当然チャンスがあればもっと狙います。
負けは一切考慮しません。1日単位で必ずプラス
が原則です。常勝で負けないので常にフルレバ。
1年以内に原資100倍が目標です。
できる人がいるはず。

31 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/07(火) 05:07:52.16 ID:pYBhnAw9 [2/2回]
バルサラの破産計算式で検索して自分のトレードを当てはめてみ

32 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/07(火) 12:27:42.43 ID:2KMXxLKl [1/1回]
毎日は無理からもしませんが
ほぼほぼなら可能です

33 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/07(火) 14:59:26.30 ID:xpTSylbu [1/1回]
一番取りやすい局面ってその日の安値高値更新時と思うがどうかな?

スキャだけど、押し戻り、リバ鳥両どりできる
一気にボラが上がるからやりやすい

34 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/07(火) 20:03:36.13 ID:dfpjpv2v [1/1回]
週50pipsの方がとは思うな
流石に閑散で突っ込んでジリジリ逆行とか怖い

それでもキツイだろうけど

35 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/08(水) 00:26:32.83 ID:CBdzGmx6 [1/1回]
今週みたいに動いてくれたらスキャで1日10ピピは簡単にいけそうだけど
ほぼ無風の日もあるからなドル円のみの俺には無理そうだな

36 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/08(水) 00:42:31.39 ID:OQpVF4Cd [1/1回]
ボラがあったら簡単に取れるならコーヒーやってろよ
プラスにするのも簡単マイナスにするのも簡単てことお忘れなく

37 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/08(水) 07:43:26.88 ID:k53cBL0M [1/1回]
5pipsじゃ駄目なの?
10pipsって結構大変だと思う

38 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/08(水) 08:20:50.93 ID:iWC+myhY [1/2回]
で、二日目はどうだったのw

39 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/08(水) 12:21:48.97 ID:WeSCBJgF [1/1回]
10pips トレーダーのフーサインハーネカーは、1日利益10pips, 損切り20pips 。
これは、1日の上限でもある。

フーサインハーネカー

 --- ルール ---

デモ口座を3回連続で3倍にするまでは実戦はしない
経済指標時はトレードしない
6~7pipsいったらもう一回チャートをチェックして逆に行きそうな雰囲気なら10pips待たず利確
取引通貨はポンドルと銀のみ
シグナルは30分足
移動平均線を中心としたテクニカル
取引時間をあらかじめ決めてある
負けたトレードを分析する

40 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/08(水) 13:17:52.09 ID:BiOKsRtD [1/1回]
デモ口座を3回連続で3倍にするまでは実戦はしない、というのはかなり厳しい条件ですね。
もちろん海外のブローカーでやってたんでしょうけど、レバレッジはどのくらいなんでしょうね。

>>24に書き込んだ者ですが、昨日は+26pipsでした。
いつもはこんなに取れないですが、たまたまドル円の急落によるボーナスですね。
手法は、サポレジの反発ポイントを狙うかブレイクアウトで入るのが多いです。

以前は5分足や1分足ばかり見ていて、1日に30pips取れた次の日は-50pipsだったりして不安定でした。
最近は1時間足を中心に見るようになって、エントリーはかなり減ったけど成績はだんだん安定してきて1日に10pipsを目標にやっています。

41 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/08(水) 15:59:55.44 ID:/bZx04tf [1/1回]
はじめはスキャとかやってても
結局、段々長い時間足で取引するようになって行くのかねえ

42 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/08(水) 20:41:53.75 ID:QvVvPUz8 [1/2回]
みんなは何分足でやっているの?
分だとヒゲに引っかかるし、15分は眠い。
結局5分か、10分。でも、30分とかいっそのこと4時間とか楽でいい かと
おもいつつ。。。決めてがないっす。

43 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/08(水) 20:52:06.21 ID:jV8YpSb4 [1/1回]
1分足 90本-120本表示

44 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/08(水) 21:02:36.84 ID:UBZpvU9m [1/1回]
1分と5分です。あとトレンド確認用に1時間。
負けた時に次に取り戻さなければいけないから
長い足は使えない。これをやり始めてから
スキャルっぽくなった。1回平均10分ぐらいで
一応リミットストップは5ピピ。
到達しなくても時間で決済する。
マジレスすると俺は1日平均5ピピが限界。
それでもかなりきつい。

45 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/08(水) 21:18:22.12 ID:iWC+myhY [2/2回]
で>>1はどうしたの?w

46 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/08(水) 21:19:00.94 ID:SVtOMBGx [1/1回]
毎日5ピピ取れるなら立派だよな

47 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/08(水) 21:28:48.77 ID:f44FXrAR [1/1回]
皆さん通貨は?
私はドル円オンリーです

48 : 42[] 投稿日:2014/10/08(水) 21:34:54.42 ID:QvVvPUz8 [2/2回]
>>44
レスありがと。すごいですね。
移動平均も使ってます?5-12から変動させてる毎日で
当然最適コンビは毎日変わるわけで、決め手がないっす。

49 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/08(水) 22:32:48.78 ID:BdCg0Pf1 [1/1回]
50pp勝って100pp以上負けた日もあるwwwwwwww

50 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/10(金) 00:28:30.71 ID:3FGWasj4 [1/2回]
一日で挫折かぁ。負けても報告すればいいのに。

51 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/10(金) 02:23:38.94 ID:5OFrhvLI [1/1回]
2枚5.5pips 昨日3.8pips
少額すぎて全然資金が増えてる気がしない
ボラがありすぎて逆にやりにくい
ポジったとたん秒殺された
貧乏な俺じゃ盛り上がらない
もっと豪快な報告待ってます

52 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/10(金) 14:08:14.39 ID:lsZ0oJHc [1/1回]
>>51
1日3pipsでも1か月(約20日)で60pipsだ
凄い話だぞ

53 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/10(金) 14:20:44.46 ID:2YxPgaUw [1/2回]
よく分からんけど月間で400pp前後は普通だけどな
デイトレだけど
無理なエントリーしてないか?
俺は分からない相場は手を出さない
だから実質、月間で10日くらいしかエントリーしない時もある
1日のエントリーは3回までと決めてる
大抵、2回までだけど

54 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/10(金) 14:39:49.41 ID:QM8ADeza [1/4回]
>>53
1万から始めて国内レバで毎月400pips取ると一年で億るわけですけどその辺はどう考えてるの?
余裕の億トレなの?

55 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/10(金) 14:58:12.64 ID:AgnQwXwf [1/1回]
今日は今の所7ピピ。

56 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/10(金) 17:31:43.31 ID:2YxPgaUw [2/2回]
>>54
何枚でエントリーしてる?

年間4800ppでも1000万弱にしかならない
1万円から1年で億?

方程式が知りたい

57 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/10(金) 17:57:28.64 ID:QM8ADeza [2/4回]
>>56
毎月必ず400pips抜けるなら種固定する必要もない。複利かければいい。
400ppてことは国内25倍レバなら種が倍になるってことだよ。
1万→2万→4万→8万→16万→32万→64万→128万→246万→512万→1024万→2048万→4096万→8192万。

58 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/10(金) 18:01:22.15 ID:iUj11/pa [1/1回]
それは机上の空論
退場真っしぐらコース

59 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/10(金) 18:17:50.51 ID:/JIuj/Yk [1/1回]
1日10pp取ることとフルレバ複利運用は全く別の話しなんだけどな
このスレはセットで考える人が多数派みたいだから話しがかみ合わないのさ

60 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/10(金) 18:48:19.94 ID:QM8ADeza [3/4回]
じゃあpipsで話意味ないね。
100万の種で10000通貨ずつ10回ナンピンして全部一つとして分けてpips数えられたら1000pipsでも10000pipsでも余裕だろ

61 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/10(金) 18:48:40.19 ID:F3+/1Fp+ [1/2回]
1枚と100枚で同じ難易度の訳がない
トレードは心理戦なんだよ結局

62 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/10(金) 18:53:04.45 ID:3FGWasj4 [2/2回]
ID:QM8ADezaの言っていることが正しい。
じゃなきゃ「月間で400pp前後は普通だけどな」とか意味ないことホザかない方がいいね。

63 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/10(金) 18:55:42.75 ID:F3+/1Fp+ [2/2回]
月利とかで話したほうがいいのかなじゃ?

64 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/10(金) 18:57:17.35 ID:QM8ADeza [4/4回]
まぁ普通に月利が一番わかりやすいよ。

66 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/11(土) 02:10:20.16 ID:9OFbryHw [1/1回]
MAクロスでエントリー
それで十分

67 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/11(土) 21:55:14.99 ID:X+jdppIN [1/1回]
商材屋の維新の介とか、月次で負けたことはなく、ここ数年は日単位ですら負けたことないって言ってるけど、
あれ絶対嘘だよね
たった10pipsとるだけで莫大な利益が得られるのがFXなのに、常勝できるトレーダーが一生懸命商材を売るのは
おかしい
資金が小さいうちは複利で回せば指数級数的に資金が増えるし、資金が増えた後は1000万の原資で
レバ20、10pips単利で毎日取ってるだけで1日20万、月収400万になる
本当に常勝なら10pipsどころか数十pips稼げてないとおかしいし、そんなに稼げたら数カ月でBNF超える

68 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/12(日) 17:24:02.80 ID:7s/nXI2x [1/1回]
ムキになんなよ
fxって小遣い稼ぎ程度に考えてる人がほとんどでしょ。

69 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/12(日) 18:11:10.76 ID:LTg9Wq2f [1/1回]
10pipsすら誰一人稼げないってことは、FXには優位性のある手法は一切存在しないと言い切っていいと思うわ
GSとかはインチキで稼いでるだけだし、テクニカルで優位性のある取引できるなら、数百億、数千億単位の
FX長者がボコボコ誕生してないとおかしいしな
FXに関する全ての指南書はインチキだと認定していいと思うよ、関わってる連中は全員詐欺師

70 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/13(月) 00:33:46.45 ID:Az+SFuNj [1/1回]
10pips行ったところでやめないから

71 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/13(月) 00:36:45.90 ID:/nxD/HxR [1/2回]
厳密に10ppにこだわるのにも理由ありなんだろな

72 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/13(月) 00:37:26.93 ID:PN/LBL+P [1/1回]
で>>1はどこいっちゃったの?

73 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/13(月) 00:45:20.85 ID:d7OtAZ3V [1/1回]
ドル円で証拠金100万、25倍フルレバで毎日10pips複利でいくと、
1年後に2億4000万になる
たった100万、たった10pipsだ
しかし誰もこれを実現できないのが現実、テクニカルの本を書いている達人たちでも
おそらく誰一人達成できない

74 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/13(月) 01:04:05.48 ID:/nxD/HxR [2/2回]
FXじゃないけど、BNFってそのくらいの種で初めて1年後くらい億だったよな
まあ複利はどうかはしらんし、現物買いのみだったらしいが

75 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/13(月) 01:59:41.95 ID:mDRqe93W [1/1回]
1ヶ月200から240pipsで月単位の複利でも
1年後は100倍以上になる。
途中で原資分だけ出金すれば負けはなし。
なんで誰もできないんだろう。

よくブログで毎月勝ちを報告してる人は
あやしいってことだな。

77 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/13(月) 11:53:59.39 ID:q+qw9+Ia [1/1回]
このスレ復活したんだな

78 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/13(月) 22:03:03.56 ID:ZNHsNFR6 [1/1回]
1日5PIPにすれば楽になるね
億る期間が長くなるだけ

79 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/13(月) 22:18:53.22 ID:4dBmTKPb [1/1回]
持越し無しフルレバ前提だとスキャになるだろうけど
ワンショット100枚超えてくると滑りやらでかなりキツイのでは
デイトレだと上手い奴でも勝率5割ちょいなんで毎日抜くのは難しいだろうし

80 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/14(火) 03:10:25.60 ID:ITLH/KNx [1/1回]
1ヶ月間、毎日胃痛くして10pip取って
だけどスイングしてた場合の方がpip取れてたら凹むな

81 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/14(火) 07:02:51.88 ID:Bw7AI7+B [1/1回]
前の10ピピスレだと資金管理が肝で手法はなんでも
いいみたいな空気を感じました

82 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/14(火) 07:51:28.56 ID:8Pc3qV1L [1/1回]
プライスアクションだけでスキャ出来るようになれば10pipいけるぞ

83 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/14(火) 16:00:50.07 ID:znvYdk+6 [1/2回]
1日10pipsって、続きそうにない。じゃあ、勝ったり負けたりしながら、
1日平均1~2pipsをノルマとしてやってる人はいないのかな?

億がどうとか考えなければ、やれそうだけど。

84 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/14(火) 16:59:38.61 ID:aXzqEDKT [1/1回]
スキャで有効なのはフォーメーション分析まで
一本一本の形を見るプライスアクションが使えるのは1時間足まで

85 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/14(火) 17:08:55.23 ID:znvYdk+6 [2/2回]
一本一本の形を見るプライスアクションって、酒田五法みたいなやつ?
例えば、下がって行って下ヒゲを大きく伸ばすと次は上がるとか

86 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/14(火) 17:20:35.93 ID:baBMaYU9 [1/1回]
取れなかったらどうするの?
取れるまでやるってこと?

87 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/14(火) 17:25:58.92 ID:8/ZrDPN3 [1/1回]
10pipでも永遠に勝ち続けるのは無理やろ
ある程度、貯まったら原資分だけでも出金すべきだよね

88 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/14(火) 17:33:49.45 ID:XP6A7N/a [1/1回]
10ピピ取るのは簡単だけどそれ以上に損したりするw
トータルを10プラスにするのは大変だよ。

89 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/14(火) 18:55:15.44 ID:PZ8z5BgX [1/2回]
単純に確率統計的に考えたら、期待値がプラスの手法ならトレードの回数が多ければ多いほど利益も多くなる計算になる。
敢えて目標を10pipsと限定する考え方は、やはりオーバートレードや欲張ると自滅しやすいという人間心理の教訓からきてるのかな。

90 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/14(火) 19:39:54.78 ID:P8eGaZik [1/1回]
>>86
翌日負けた分も取り返す。

常勝で毎月200-300pips以上
勝ってるブログとかあるけど
何故複利で運用しないんだろう。
嘘くさいのばっかり。

91 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/14(火) 20:00:16.37 ID:PZ8z5BgX [2/2回]
>>90
そういうブログは約定履歴は載せていなくて、かつアフィリや商材を売ってたりするのが多いからあんまり信用に値しないと認識してるわ^^

92 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/14(火) 22:24:45.18 ID:F5g/L/ve [1/1回]
常勝とか100%嘘ですわ

93 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/15(水) 00:30:12.07 ID:Fkb+9sBZ [1/1回]
>>89
これはそう思う
回数が増えるに従いトレードが雑になる

94 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/15(水) 01:05:52.59 ID:Izp3ubmy [1/1回]
今日1日の流れ

午前 順調に1-2ピピずつとって、累計8ピピ

夕方 とったりとられたりで、累計13ピピ

夜 連敗があり一時累計がマイナス5ピピに落ちたが、最後はなんとかプラス9ピピまで戻す

結局最後は10ピピ前後に終わるなら、午前のトレードで終えていれば良かった。危うくマイナスで終える可能性もあったし。

こんなヒヤヒヤした累計の軌跡をたどらないようにするには、1日の利益上限を設けるしか手がないのかな?

95 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/15(水) 01:54:00.35 ID:G0hpCLNw [1/1回]
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup70593.jpg
10pipsやってみたよー

96 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/15(水) 09:17:45.64 ID:QMChKPaV [1/1回]
>>95
ぴったり10pipsだ!
エントリーポイントも勉強させてください・・・

97 : あ[] 投稿日:2014/10/15(水) 10:24:25.77 ID:89TvXKdf [1/1回]
>>89
集中力維持の為だろ
矢印インジだったら好きなだけトレードすればいいと思う
それか、トレードの時間帯を(結果として)限定(同じに)する為だな

98 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/15(水) 10:36:38.83 ID:0CkV7utE [1/1回]
未だにpipで損益考えているやつがいるとは…

99 : Trader@Live![sage] 投稿日:2014/10/15(水) 11:35:15.32 ID:bIG4itbm [1/1回]
全くの素人のくせに資金だけは持て余しててプロを自称してる馬鹿がたくさんいるからな

100 : Trader@Live![] 投稿日:2014/10/15(水) 20:56:43.32 ID:7Y4ftRQi [1/1回]
すでに11PIPSとったけど、指標スキャに参加するか迷う・・・
続きを読む

【日足】スイング派の集うスレ【トレンドフォロー】

1 : Trader@Live![] 投稿日:2009/04/15(水) 07:24:52 ID:6y+Z88wc [1/2回]
こういうの、なかったから。

2 : toku ◆UmfzPDX9ts [] 投稿日:2009/04/15(水) 18:13:19 ID:JlDrXC29 [1/2回]
 お疲れ様です。少し前までデイトレがメインでしたが、感情的になってしまうので、
日足スイングをはじめました。本日の結果報告です。

通貨ペア 取引 枚数 新規レート 決済レート 売買損益 スワップ 決済損益
USD/JPY 売 1 99.17 99.97 +2060 -14 2046  

 採用している手法は『津島式FXトレード入門』を参考に「前日の終値に前日の
値幅分を足した(引いた)レートを超えたら逆指値でエントリー」としてます。

 今回のトレードはリミットを200PIPS、ストップを100PIPSでOCO入れてましたが、
見事に戻ってきたのでやむなく20PIPSで決済しました。

 毎日書き込めるかはわかりませんが(サラリーマンなので)、よろしくお願いします。

3 : Trader@Live![sage] 投稿日:2009/04/15(水) 19:47:37 ID:6y+Z88wc [2/2回]
私もデイトレではやたらストレスが溜まるので、スイングに変えました。

ですが、スイングはスイングで、また違ったストレスがありますね。

すぐに結果が出ないというストレスです。

4 : toku ◆UmfzPDX9ts [] 投稿日:2009/04/15(水) 19:59:17 ID:JlDrXC29 [2/2回]
 先ほどの訂正です。決済は「98.97」でした。

>>3

 私は日足のトレードですが「朝起きて注文(IFDO)を入れる」「仕事から帰ってきて
損益を確認する」というかんじなのでそこまでストレスを感じません。逆に「注文
したあとはトレードを忘れられる」ことがメリットかなと。人によって考え方がちがうので
なんとも言えませんが。

5 : toku ◆UmfzPDX9ts [] 投稿日:2009/04/16(木) 06:35:54 ID:R3v5BumB [1/1回]
 お疲れ様です。今日のポジション注文(全て逆指値)です。

USD/JPY 買 100.545
USD/JPY 売 97.525
EUR/USD 買 1.33823
EUR/USD 売 1.30809

 リミット・ストップはUSD/JPYが100PIPS,EUR/USDが150PIPSです。

6 : 為替の一歩 ◆UWT68RO2bc [sage] 投稿日:2009/04/16(木) 08:06:14 ID:oH3gzY0B [1/2回]
はじめまして、僕も今日から参戦します。
種は50万、外為オンラインです。

逆指値予約
ドル円 L 99.60 5枚
もしこれがヒットした場合い
99.00 6枚
98.50 7枚
98.00 8枚
指値で追加します。

7 : 為替の一歩 ◆UWT68RO2bc [sage] 投稿日:2009/04/16(木) 08:13:53 ID:oH3gzY0B [2/2回]
書き忘れましたが、リミットは無しで
ストップは97.50です。
レバレッジ200倍なので
たぶんここが強制ロスカットだと思います。

8 : Trader@Live![sage] 投稿日:2009/04/16(木) 15:23:19 ID:L+jVvfZ4 [1/2回]
日足のMACDで、今後の予想をしよう。

ユーロドル:どちらかと言えば、下がるっぽい。

ユーロ円:下がるんじゃないかなあ。

ポンド円:あえて言えば、下がるかな?

スイス円:下がりそうな形にはなってる。

9 : 為替の一歩 ◆UWT68RO2bc [] 投稿日:2009/04/16(木) 17:41:50 ID:eCgh3nHA [1/1回]
ドル円が刺さらなかったので作戦変更します。
ユロドル L 1.3200 2枚
指値予約 
ユロドル L 1.3150 3枚
ユロドル L 1.3100 4枚
リミット無し、ストップ1.3040
これでいきます。

10 : 為替の一歩 ◆UWT68RO2bc [] 投稿日:2009/04/16(木) 22:18:06 ID:ZNjTpZYD [1/1回]
ドル円がポイントに来た為ユロドル利確
ドル円 L 99.25 5枚
指値予約
ドル円 L 98.80 6枚
ドル円 L 98.40 7枚
ドル円 L 98.00 8枚
リミット無し、ストップ97.60
スイングスレなのにデイトレしてしまってすいません。

11 : Trader@Live![sage] 投稿日:2009/04/16(木) 23:36:54 ID:L+jVvfZ4 [2/2回]
トレンドがハッキリしないね。

12 : 為替の一歩 ◆UWT68RO2bc [] 投稿日:2009/04/17(金) 00:13:56 ID:HTRgzpu2 [1/2回]
一応自分の中では
短期上昇トレンドだと判断してみました。
長期トレンド(日足)も上昇なので
売りではいるよりは買のほうが安心感あるかなと思います。

13 : toku ◆UmfzPDX9ts [] 投稿日:2009/04/17(金) 00:17:46 ID:ZUZpMyr8 [1/2回]
 お疲れ様です。今日の新規注文は約定しなかったため、すべて取り消しました。
今日のトレードはやめておきます。
 
>>10 指値注文は勇気が要りますね。手法が「押し目・戻りを取る」かたちなので
しょうか?自分は単純に「大きく動いたほうについていく」なのでそういったやり方
も取り入れたいと考えてます。

14 : 為替の一歩 ◆UWT68RO2bc [] 投稿日:2009/04/17(金) 00:38:01 ID:HTRgzpu2 [2/2回]
とくさん、お疲れ様です
基本的には押し目・戻りでのナンピンですね
ただこのやり方はストップにかかると致命傷ですw

主さん、>>11さん、とくさん
明日のドル円予想などあれば教えてください
自信はあるのですが、ポジ持つと不安になりますね

15 : toku ◆UmfzPDX9ts [] 投稿日:2009/04/17(金) 00:57:17 ID:ZUZpMyr8 [2/2回]
 お疲れ様です。明日のドル円予想ですが、「日足のMACDがデッドクロスしている」
ので下方向だと思います。ただ、昨日の安値を更新してないので、下げ幅は小さいと思います。
それでは失礼します。

16 : toku ◆UmfzPDX9ts [] 投稿日:2009/04/17(金) 08:37:18 ID:eeFE7lD8 [1/1回]
 お疲れ様です。本日の注文(全て逆指値)です。

USD/JPY 買 100.160
USD/JPY 売  98.172
EUR/USD 買 1.33433
EUR/USD 売 1.30591

リミットとストップはUSD/JPYが100PIPS,EUR/USDが150PIPSです。

17 : 為替の一歩 ◆UWT68RO2bc [] 投稿日:2009/04/17(金) 11:43:42 ID:vDJW9bhV [1/1回]
お疲れ様です
とくさん↓予想ですか~
本日は下がればナンピン(昨日の指値)
上がれば100.50あたりから利確を考えています

18 : Trader@Live![sage] 投稿日:2009/04/17(金) 16:18:39 ID:mgijdLHT [1/1回]
なんか最近の傾向として、
日本時間とロンドン時間に動いて、
ニューヨーク時間はポジ調整ってパターンが多いような気がする。

日本時間とロンドン時間でトレンドが形成されても、
ニューヨークで戻されるって感じかな。

完全にデイトレ向きな相場になってる。

19 : toku ◆UmfzPDX9ts [] 投稿日:2009/04/18(土) 00:51:56 ID:nodyiRzs [1/1回]
 お疲れ様です。本日の結果報告です。

EUR/USD 新規売 1.30590 決済買 1.30402 +1860

帰宅してポジションを確認し、あわてて決済しましたが、少し早かったです。
とりあえずプラスなのでよしとします。

それでは失礼します。

20 : Trader@Live![] 投稿日:2009/04/18(土) 14:04:56 ID:2IVs1i5k [1/1回]
ドルもポンドも明確なトレンドが発生してないのにスイングできないんじゃないの?
逆指値でレンジの外に張っとくしかないね

ポンドだったら144円後半でSか?

21 : Trader@Live![sage] 投稿日:2009/04/18(土) 15:47:48 ID:JmFp71Vs [1/1回]
ツキヌケルゥ~

22 : Trader@Live![sage] 投稿日:2009/04/19(日) 03:04:07 ID:/x4ReYFS [1/1回]
相場はレンジが大半だからね。

日足のトレンドフォローをやると、八割は負ける。

そのかわり、残り二割の長期トレンドで大勝して、差し引き、
なんとかプラスにするって作戦だ。

しかも今は、レンジになりやすい状態。

だから、日足のトレンドフォローなんてやってる人、稀なんだろうね。

「為替の真実」でさんざんトレンドフォローを説いた陳も、
雑誌でデイトレ手法を公開してたもんな。

そのデイトレ手法は、なんと南緒とまったく同じだという・・・

23 : 為替の一歩 ◆UWT68RO2bc [] 投稿日:2009/04/19(日) 21:37:04 ID:/QoThjjh [1/1回]
みなさん、お疲れ様です
確かに最近はデイトレ向きな相場ですね
スイング派にはつらいとこです…
月曜は先週木曜に書いた戦略を継続していきます
ちなみにポジは
99.25 L 5枚
98.80 L 6枚持ち越してます
地味にスワップがおいしいです
種は52になりました
来週もがんばっていきましょう。

24 : toku ◆UmfzPDX9ts [] 投稿日:2009/04/20(月) 08:32:01 ID:Vqu57mQp [1/1回]
 お疲れ様です。本日の注文(全て逆指値)です。

USD/JPY 買 100.254
USD/JPY 売  98.170
EUR/USD 買 1.32898
EUR/USD 売 1.29304

リミットはUSD/JPYが100PIPS,EUR/USDが150PIPSです。

25 : Trader@Live![] 投稿日:2009/04/20(月) 10:37:10 ID:J7UKhZRE [1/1回]
今週の戦略をつらつら書き込んでみる。 
 今週はスイスが全般的に弱そう。
GBP/CHF・(一目均衡表三役揃い・14日DMI、ADX上昇中)
 1.7333(先週の最高値の上)でロング注文
 2月10日の最高値手前で利喰い、最高値の上で再度エントリー

CAD/CHF・(一目三役揃い・14日DMI、ADXが突入予定)
 0.9651(先週の最高値且つ、2月10日の最高値の上)でロング注文
 素直にADXがDI+を上回るまでホールド

26 : toku ◆UmfzPDX9ts [] 投稿日:2009/04/20(月) 23:24:40 ID:7K9/GKML [1/1回]
 お疲れ様です。本日の結果報告です。

EUR/USD 新規売1枚 1.29303
     決済買1枚 1.29002

 エントリー後にストップを1.2900に移動したところで決済されました。
本日はこれで終了します。

27 : 為替の一歩 ◆UWT68RO2bc [] 投稿日:2009/04/21(火) 00:15:15 ID:FNfCIv0W [1/1回]
お疲れ様です、とくさん、オメです!
なんか含み損がすごい感じになってますが
このままストップ刈られるまで粘ってみます。

28 : toku ◆UmfzPDX9ts [] 投稿日:2009/04/21(火) 00:57:55 ID:X3EUcWad [1/1回]
>>27
  ありがとうございます。チャートを見るとヨコヨコの展開なので、
+で決済できたのはラッキーでした。
  たしかドル円99円台Lでしたでしょうか?長期的には上だと思いますが、
98円を割るようだと要注意ですね(ストップを入れてるので大丈夫だと
思いますが)。
  それでは今週もよろしくお願いします。

29 : toku ◆UmfzPDX9ts [] 投稿日:2009/04/21(火) 11:57:51 ID:ppE8ws8G [1/1回]
 お疲れ様です。本日の注文(全て逆指値)です。

USD/JPY 買 100.277
USD/JPY 売  96.787
EUR/USD 買 1.31351
EUR/USD 売 1.28145

30 : ビギナーマン[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 16:16:17 ID:7SMHuzuI [1/1回]
はじめまして。私も参加させてください。
皆さんよりももう少しスパンが長めで、取引も週に数回ですが…。

【現在の保有ポジション】
USD/JPY 99.25S 2枚 SL:99.90 (4/15 0時過ぎより保有中)
USD/JPY 98.35S 2枚 SL:100.90 (4/21 0時過ぎより保有中)

基本、リミットは入れず、損切りだけ設定して放置してます。

よろしくお願いします。

31 : 20[] 投稿日:2009/04/21(火) 22:09:51 ID:g4h2H8a4 [1/1回]
20だけど、みんなちゃんとポンド144円後半でSした?
漏れも逆指値でSしてたんだけど、
まさか一晩で142円割れるなんて思ってなかったんだよね
142円で決算注文出してたからスイングのつもりがデイトレになっちまった

まぁ今現在揉み合ってるみたいだから結果オーライかな

32 : toku ◆UmfzPDX9ts [] 投稿日:2009/04/21(火) 22:58:46 ID:Rn62NZXT [1/1回]
 お疲れ様です。今日は新規注文が約定しなかったため、トレードを見送ります。
今は「日足の値幅を超えたらエントリー」としていますが、他の手法(押し目・戻りを取る、
1時間足でのトレード)も少し検討してみます。
 それでは失礼します。

34 : 為替の一歩 ◆UWT68RO2bc [] 投稿日:2009/04/21(火) 23:41:29 ID:EBpPv8yf [1/2回]
みなさん、乙です
まさかの98.30で損切りしました
悔しいです、種38になりました
ビギナーさん宜しくです、上手ですね
20さんも宜しくです、ポンド乗ればよかったです
利確できる時にするのが一番ですよ
とくさん、是非検討してみてください

35 : 為替の一歩 ◆UWT68RO2bc [] 投稿日:2009/04/21(火) 23:49:35 ID:EBpPv8yf [2/2回]
これからの戦略として
張り方が悪いことに気がついたので
倍プッシュでいこうと思います
ポジ ドルスイす 1.1646 S 1枚
指値予約
ドルスイす 1.1695 S 2枚
ドルスイす 1.1744 S 4枚
ドルスイす 1.1792 S 8枚
ストップ 1.1841
これで逝きます

36 : ビギナーマン[] 投稿日:2009/04/22(水) 07:52:56 ID:CjZ+4+Oc [1/1回]
おはようございます。

今のところ、ポジションの変更はしてません。
朝起きたらドルが上がってましたが…。

USD/JPY 99.25S 2枚 SL:99.90 (4/15より保有中)
USD/JPY 98.35S 2枚 SL:100.90 (4/21より保有中)

一歩さん
私はドルスイは全くわかりません…。
爆益になりますように!

37 : 為替の一歩 ◆UWT68RO2bc [] 投稿日:2009/04/22(水) 10:40:28 ID:3+l297ev [1/1回]
みなさん、おはようです
ビギナーさんありがとうございます
現在ポジ
ドル円 98.74 L 1
ポン円 145.01 L 1
ポンドル 1.4691 L 1
オースイ 0.8284 L 1
ドルスイ 1.1646 S 1
ドルスイ 1.1695 S 2
数うチャ当たる作戦でいきます
みなさん、そのポジはまずいだろみたいな意見があればご指摘下さい
あと種が心元ないので追加入金して50にしてきます

38 : Trader@Live![sage] 投稿日:2009/04/22(水) 10:55:21 ID:dPWMO7Rb [1/2回]
>>1
お、自分もスイングスレ立てたかったので、乙です
どこのスレもほとんどスキャの人ばっかりなんだよねw

39 : toku ◆UmfzPDX9ts [] 投稿日:2009/04/22(水) 11:00:50 ID:NZ6RqenX [1/1回]
 お疲れ様です。本日の注文(全て逆指値)です。

USD/JPY 買99.488
USD/JPY 売97.166
EUR/USD 買1.30349
EUR/USD 売1.28415

 本日は仕事が休みなので、チャンスがあれば他の手法も
試したいと思います。
 それでは失礼します。

40 : Trader@Live![sage] 投稿日:2009/04/22(水) 11:02:18 ID:dPWMO7Rb [2/2回]
自分は1日から10日くらいで最も多いのが2~3日ですけど
みなさん、保有期間はだいたいどれくらいなんですか?

41 : Trader@Live![] 投稿日:2009/04/22(水) 11:35:55 ID:S7A6Lr8h [1/1回]
99.35L 今週月曜日の朝から保有中 ポジ間違えたかなぁ。

42 : Trader@Live![sage] 投稿日:2009/04/22(水) 15:50:02 ID:eNf1zry9 [1/1回]
>>40
あたしゃ、一週間くらいの保有ですね。

43 : ビギナーマン[] 投稿日:2009/04/22(水) 20:21:56 ID:LGFG/qba [1/1回]
>>40
私はサイン次第ですね…。
1日から15日くらいであんまり決めていません。

仕事帰りの電車の中から。
ドル円は依然保持のまま、もう少し益を伸ばせそうなので放置。
キウイを昨日の安値あたりでL待ちしてみます。
【保有中】
USD/JPY 99.25S 2枚 SL:99.90 (4/15より保有中)
USD/JPY 98.35S 2枚 SL:100.90 (4/21より保有中)
【指値】
NZD/JPY 53.80L 2枚

44 : 為替の一歩 ◆UWT68RO2bc [] 投稿日:2009/04/23(木) 01:25:48 ID:rc4WR/dP [1/1回]
みなさん、乙です
撃沈しました~
ポンドの下落に耐え切れず損切りしてしまいました
もう絶対ポンドは手を出しません
種30になりました
ポジ ドル円のみ
L 98.74 1枚
L 98.34 2枚
L 98.09 2枚
L 97.95 2枚
ストップ 97.15

45 : Trader@Live![sage] 投稿日:2009/04/23(木) 07:18:10 ID:5pXx64UH [1/1回]
皆さんストップはどういう基準でどれくらい取りますか?
これからスイングをやってみようと思うのですが、ストップの
入れ方が今一歩分かりません。

46 : ビギナーマン[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 07:57:55 ID:cvKkRZjA [1/5回]
みなさん、おはようございます!

>一歩さん
ポンドは難しいって聞きますね…。
気を取り直していきましょう!

>>45
なかなか難しいですよね。
私は、ポジションとるときに損切りラインはしっかり決めますが、利確ポイントはキッチリは決めてなくて、トレンドに乗れたなら放置、逆と感じたら利確ですね。

ポジション、注文は変更なしです。
【保有中】
USD/JPY 99.25S 2枚 SL:99.90 (4/15より保有中)
USD/JPY 98.35S 2枚 SL:100.90 (4/21より保有中)
【注文:指値】
NZD/JPY 53.80L 2枚

47 : 為替の一歩 ◆UWT68RO2bc [] 投稿日:2009/04/23(木) 18:42:00 ID:KM3iY7Xc [1/1回]
乙です
ビギナーさんポジは反対ですがお互い頑張りましょう
ストップは前回の高値安値に+αな感じです
ポジ ドル円・買のみ
98.74 1枚
98.34 2枚
98.09 2枚
97.95 2枚
97.80 3枚
97.77 1枚
ストップ 97.15
利確は99から徐々にと考えてます

あとポジりませんがドルスイ予想
1.1545ストップ
1.1700以上で利確

48 : Trader@Live![sage] 投稿日:2009/04/23(木) 21:24:51 ID:8Mx6CTEK [1/1回]
>>45
私は日足ですと、幅200pipsでトレール注文を入れておきます。

49 : ビギナーマン[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 23:00:54 ID:cvKkRZjA [2/5回]
指標前に利確しました。

【決済】
USD/JPY 99.25S 2枚
    ↓
    98.29C
【保有中】
USD/JPY 98.35S 2枚 SL:100.90 (4/21より保有中)
【注文:指値】
NZD/JPY 53.80L 2枚

50 : ビギナーマン[sage] 投稿日:2009/04/23(木) 23:13:34 ID:cvKkRZjA [3/5回]
利確したものの指標で下げましたね(笑)
でも、保持したまま爆上げすることを思えば良かったんだと思います
続きを読む

両建て派vs損切り派(2)

1 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 04:32:34.31 ID:/v/m0jTy [1/13回]
さあ続きを語りましょう。

2 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 04:33:17.19 ID:/v/m0jTy [2/13回]
前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1187429056/l50

3 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 04:33:26.53 ID:6Z8APPj5 [1/1回]
2げ

4 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 04:39:11.78 ID:/v/m0jTy [3/13回]
>>998 :Trader@Live! :2007/09/24(月) 04:15:48.72 ID:UrF14EAw
>>残った100マンは関係ない
>>無くなったことにした300マンが運がよければもどってくるそれだけだ

>>1000 :Trader@Live! :2007/09/24(月) 04:24:30.50 ID:UrF14EAw
>>その場でほんとうになくなってしまう300万と
>>もしかしたら戻ってくる300万どっちか得かってことよ
>>株とちがって一方通行で戻ってこないって可能性は低いしね
>>もどってこなくてもどうせ無くなる運命だったものだし悔いは無しってね

>>前スレ998・1000
いやだから、両建ての場合は
「運が良ければ300万が戻ってくるし、運が悪ければ戻ってこない」
損切りの場合は
「運が良ければ(損切りしたあと)300万を取り返せるし、運が悪ければ取り返せない」

そして、両建てで300万が戻ってくる確率と、
損切りしたあと300万を取り返せる確率は同一だ、ということだよ。
両建てしたあと300万が戻ってくる確率と同じ確率で、
損切りしたあと300万を取り返せる、ということを言いたいだけなのだが。
両建てそのものは否定してないんだよ。損切りと同じだ、というだけのことだよ。

5 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 04:43:14.71 ID:rzEBmqF7 [1/14回]
損切りしなかったら種が300+100、
損切りしちゃったら種は100

ここが違うから損切りしないんじゃないの?
同じ値動きでも取り返せる額が違うと思ってる

やられるときも同じだけ負けるんだけどな

6 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 04:48:27.45 ID:/v/m0jTy [4/13回]
あ、なんとなく分かったような・・・。
「両建ては損切りよりも得」と思い込んでいる人たちはもしかして、
損切りしたらゲームオーバー(負けが確定)で、
両建てならまだゲームが継続(負けが確定ではない)と勘違いしてるのか?

その思い違いはかなり危険だから気をつけた方がいいぞ。
もはや両建てうんぬんの問題ではない。
両建てそのものは危険ではないが、その考え方が危険なのだ。

損切りしたらゲームオーバー(負け)→これはいい。
両建てで凌げばまだ負けではない→これは危険!
なぜなら、その瞬間においてはすでに含み損の金額分だけ実際に負けているのに、
それを負けと認識しない心理があると、含み損を軽く見た結果
どんどん含み損が膨らんで最後は大変なことになるんだよ。

損切りしていったん負けを確定させても、そのあと300万勝てばチャラ。
両建てしてゲームを継続しても、そのあと戻らなくて300万が消えれば負け。

その瞬間に、損切りしていったん負けを確定させようが、
両建てでゲームをむりやり継続させようが、
一週間後だか10日後だかに出る最終的な勝敗の結果は同じだということ。
両建てでしのいだ方が得になるわけではない。

7 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 04:50:34.67 ID:UrF14EAw [1/10回]
ん~。なにかやっやこしくなってるが

ま、のこった100マンから400マンまで戻したとしようぜ
損きり後の場合は 400万だ

両建ての場合その後の相場の動きによっては
戻ってこなかった場合やっぱり400万
戻ってきた場合400万+戻ってきた300万=700万
なにかおかしいか?

8 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 05:02:23.11 ID:/v/m0jTy [5/13回]
もうひとつわかった。

たとえばドル円で115Lを持っているとして、110まで下がったとする。ここで両建てする。
その後もさらに100まで下がったが、両建て中なのでいくら下がろうとも関係ない。
やがてトレンドが変わり上がり始め、ついに110まで戻る。ここで両建てのSを外す。
さらにそのあと115まで戻ってチャラ!(スワップ分だけプラスだね)。
やったー!両建てしてよかった!!!

とまあ、こういうことを言いたいのではないか?

ところで、よーく考えてくれ。
110まで下がったとき、両建てではなく損切りしてノーポジになる。
そのあと100まで下がり、110に戻るまではずっとノーポジでいる。
そして110に戻ったとき、再びロングをポジる。そして115まで上がれば結果は同じでしょ?
むしろ損切りバージョンの方がスワポ差額分の数十円か数百円だけ得になるでしょ?

9 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 05:07:21.64 ID:rzEBmqF7 [2/14回]
>>7
具体例の意味がわからん
おちついて説明してくれ

損切った後に全額ポジった場合、
残った100万に対しての値動き分が損益、
損切らずかつ追加で全額ポジった場合、
元の300万と残った100万の合計400万に対しての値動きが損益だ

本来的には、単に種の大小に過ぎない
LCライン・維持率・レバ等を考慮すると
余裕があった方が戦術の幅が広がるので
俺は損切りを進めるけどね

10 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 05:09:05.75 ID:/v/m0jTy [6/13回]
>>7
>>損きり後の場合は 400万だ
>>両建ての場合その後の相場の動きによっては
>>戻ってこなかった場合やっぱり400万
>>戻ってきた場合400万+戻ってきた300万=700万

その数字は含み損を含まない、いわゆる「残高」というやつでしょ?つまり、

>>損きり後の場合は 400万だ → 残高400万、含み損0、合計400万
>>両建ての場合その後の相場の動きによっては
>>戻ってこなかった場合やっぱり400万 → 残高400万、含み損300万、合計100万
>>戻ってきた場合400万+戻ってきた300万=700万  → 残高700万、含み損300万、合計400万

ということじゃないの?
たしかに残高の数字だけ見ればその通りだけど、残高の数字は何の意味もないじゃん。
残高と含み損益(キャピ、スワポとも)を合算した数字だけが唯一大事な数字なんだから。

11 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 05:10:40.43 ID:rzEBmqF7 [3/14回]
>>8
その説明は、
損切った後も損切る前と同じだけの資金量を投入できることが前提になってる

ストップ入れずに急変局面で狼狽両建てするようなお馬鹿さん達は
そもそも余裕資金なんてないんじゃないかな?全力入ればとか
だから損切りによる種縮小を異常なまでに恐れる

アセットクラスを分散させてるような本格的な投資家とは
土台から違うんだろ
知らんけど、1スレ目から読んでてそう感じた

12 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 05:13:30.25 ID:UrF14EAw [2/10回]
>>10
>>戻ってこなかった場合やっぱり400万 → 残高400万、含み損300万、合計100万

それちがう 100マンから300万の利益をだして400万にしたわけだから
残高700万含み損300万 合計400万よ

13 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 05:19:41.12 ID:rzEBmqF7 [4/14回]
残った100万が4倍になって400万になる相場なら、
含み損300万の400万ポジは1600万になる計算

種は大きい方が儲かる
これ当たり前
忘れちゃいけないのは、
種が大きい方が損もでかいということ

最後の起死回生を夢見てるやつが両建て肯定派なんだろうな
S外した瞬間に落ちてってLCくらう光景が眼に浮かぶわけだがw

14 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 05:21:25.73 ID:/v/m0jTy [7/13回]
ごめん、>>8をちょっと訂正する。この方が実例に近いと思う。

たとえばドル円で115Lを持っているとして、110まで下がったとする。ここで両建てする。
その後もさらに100まで下がり、そこで両建てのSを外す。
そのあと110まで戻り、さらに115まで戻った。
やったー!両建てしてよかった!!!

 この場合の損益
 L:115→115、プラマイゼロ
 S:110→100、プラス1000pips
 合計1000pipsの勝ち、さらにスワップ益も加算

とまあ、こういうことを言いたいのではないか?

ところで、よーく考えてくれ。
110まで下がったとき、両建てではなく損切りしてノーポジになる。
そのあと100まで下がった時点で再びロングをポジる。
そのあと110まで戻り、さらに115まで戻った。

 この場合の損益
 L:115→110、マイナス500pips(最初のロング)
 L:100→115、プラス1500pips(二度目のロング)
 合計1000pipsの勝ち、さらにスワップ益も加算

ね?どちらも同じでしょ?
むしろ損切りバージョンの方がスワポ差額分の数十円か数百円だけ得になるでしょ?

15 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 05:22:18.28 ID:UrF14EAw [3/10回]
>>12
わりい混乱して変なこと書いた>>12はわすれてくれ

16 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 05:24:19.23 ID:/v/m0jTy [8/13回]
>>11
業者にもよるかも知れないけど、
損切りしたあと証拠金が足りなくてポジ取れない状態なら、
損切りしなくても(含み損が多いため実質証拠金が減っているため)
新たなポジは多分取れないんじゃないかと思う。
(業者によっては取れるかも知れないけどね)

17 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 05:26:09.01 ID:rzEBmqF7 [5/14回]
>>14
だからさ、それは110になったときに同額ポジれることが前提にならない?
損切ったときに残金がないようだとどうしようもないんじゃないの?

18 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 05:28:17.22 ID:rzEBmqF7 [6/14回]
>>16
そうか
まぁ狼狽両建て君がそこまで考えてるかどうかはわからんけどなw

ハイレバやるならストップ命
ストップ無しのポジは種も今までの儲けも全て吹き飛ばすと心得てりゃ問題ない

19 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 05:34:39.95 ID:/v/m0jTy [9/13回]
>>18
激しく同意。
というか、結構有名なので知ってるかも知れないけど、
あの大橋ひかる氏のところの会員たちが大勢それで財産ぶっ飛ばしたらしいね。

20 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 05:55:03.58 ID:UrF14EAw [4/10回]
混乱しつつ

数学的にはまあ両建ても損きりも等価だとして等価なら
両建ては運がよければもう一回チャンスがある分得じゃねえ?

どうみてもトレンド転換しちゃったよね~ってタイミングで外せば高確率で利益回復
ようするに後出しじゃんけん、失敗してもほんのチョイ損が増えるだけ

損切りしたはずの金額でもう一回ポジらせてくれる都合の良いアイテムじゃねえか?
余裕資金が減ってると即座に髭に刈られたりするけどな

21 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 06:00:58.25 ID:/v/m0jTy [10/13回]
>>20
こう言っちゃ悪いがまだ少し混乱してると思う。
両建てするタイミングでノーポジになり、
両建てを外すタイミングでLを取り直せば同じことでしょ?

両建てができる証拠金的余裕があれば、
損切りしたあとでも新規にポジが取れるんじゃないかな?
(この点は>>16にも書いたとおり業者にもよるかもしれんが)

22 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 06:07:47.75 ID:UrF14EAw [5/10回]
>>21
あらたな証拠金必要ない業者あります、両建てするなら当然そのような業者ですね

損切った後ハイレバでやってる人はたいがい同じサイズのポジとれませんしそこそこのレバでやっていたとしても
余裕資金がガッツリ減った状態で同じサイズのポジをとることはさらなるハイレバで挑むことになり
回復するより損失を出す率がさらに高くなります。無謀ですバカですw

23 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 06:12:01.60 ID:rzEBmqF7 [7/14回]
>>22
まぁそうなんだろうけど、
結局のところ底辺トレーダーがやられた後の次善策を議論してるだけだよ

ストップをきちんと入れていれば両建てしなきゃならない局面なんかないし、
低レバスワップなら税金面以外ではそれこそ全く必要ない

緊急避難的に両建てすることは悪いことじゃないけど、
そもそもそんな事態に複数回遭遇するようなら
遅かれ早かれ退場だ。下手すぎ。

24 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 06:12:22.54 ID:UrF14EAw [6/10回]
まあ低レバでこつこつやってる場合にはどっちでもいいような話しだとは思います

25 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 06:13:43.60 ID:UrF14EAw [7/10回]
>>23
へたすぎというか、下手な人のほうが多いという大前提があるわけですがw

26 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 06:20:44.11 ID:im+zG9fD [1/1回]
損切ったら証拠金のせいで同じポジ持てないのね
その発想はなかった
そりゃ両建てするのも納得だ

1スレ使ってようやく歩み寄れた気がするよ

27 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 06:39:46.74 ID:rzEBmqF7 [8/14回]
>>26
分散投資を実行してる投資家にとっては気づきにくい事実だ
俺もこのスレ見るまでは思いもよらなかった

いいんじゃね?為替100%全ツッパも
ハイレバ短期はパチや競馬と同列のただのギャンブルだと思うが、
ギャンブルであるがゆえに運がよければ大儲けできるかもしれない

28 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 06:45:08.07 ID:UrF14EAw [8/10回]
そそ、それで5マンを100万にするなんてスレが建ってるでしょw

小額のうちは100%全ツッパもありでしょう
5マンを分散できる業者も少ないしなあ

29 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 07:48:33.58 ID:SFYWQszE [1/2回]
>>26
「傷を深くする前に相場から撤退するのが賢明だよ ポジポジ君」という
神の警告をないがしろにしてはいけない

トレードコンテストでトレードせずに種にプラスマイナスゼロという成績が、
1万人中800位となったデータもある
儲けようと相場に参加しても、必死に頭使って努力した結果
損失を出しているのが、ほとんどという事実
数年後に生き残っているのは、5%以下

30 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 08:07:16.26 ID:SFYWQszE [2/2回]
欧米の生き残ってきたトレードウイザードたちは、損きりこそ最重要だと力説している
両建てが優れた手段だとコメントしている例は、聞いたことがない
1トレードにつき資金とリスクの厳密なルールを持っているトレーダーがほとんど
つまりエクスポージャー・リスクを限定している

日本のポジポジ君たちは、少資金でしかもエクスポージャー・リスクを取りすぎ
負けるのは、必然だろう

31 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 09:15:49.65 ID:13AG2SVz [1/4回]
おっス、おら悟空!
じゃなかった前スレの955です。
皆さんおはようございます。(。´_`)ノおはぁ
朝から盛り上がってますな~
いや~とても有意義な議論だと思いますよ~
今日も語り合いましょう、よろしく。

両建てしても同じ枚数分までは証拠金いらない
業者でやらないとコスト掛かるし、資金拘束されて身動きできないよ。

両建てでロック状態にすると、ある意味ノーポジと同じ。
残った証拠金で何でもできるトランスフォーマーなのだ。
それで出来るだけ稼いで証拠金を増やしておく。
両建てあればこそ時間稼ぎできるし、証拠金も増えてるしで一石二鳥だよ~
安易な外し方しなければほぼ無傷で済むってことが6年生きた僕が証明するよ。
今も含み損200万あるけど、230円より上にあるときは「そんなの関係ねぇ!」です。
毎日もらう13200円のスワップもバカにならないよ。

>>14ちょっと違うんだよね~
前スレよく読んでちょうだい。

32 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 10:30:39.78 ID:rzEBmqF7 [9/14回]
>>31
違うよ
おまいさんが6年間生き残れたのは、
両建てで凌いだからではなく、
両建ての片側を外した後の相場の動きが
おまいさんの読みどおりだったからに尽きる

ところでマイナススワップは?

33 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 11:39:28.70 ID:13AG2SVz [2/4回]
>>32
同じ枚数の両建てだとポンド円では
一日400円の持ち出しです。
でも400万無くす事思えば安いモンでしょ?
しかもそのロック状態が長く続くことはほとんど
なかったので(今までのところはだけど)
払いの差額分がそれほど負担に思ったことがありません。
外し方は色んなパーンがあって自分の方法がベストとは決して思いません。
もっと天才的な人もいるはずです。
やはりこの世界、実際いくら儲かったかがすべてでしょう。
時間が掛かろうが、効率が悪かろうが、そんなことは二の次だと思っています。
そうするためにはまず生きてなきゃね。

損切りで確定400万をするとその400万を取り戻す苦労がその後待ってるでしょ?
両建てで慎重にしのいだら本当は400万損のところを限りなく小さくすることができる
って言ってるのに、わかってもらえないでしょうね、きっと。
従って、>>5の方の意見は的を得ている。

でも決して自分は両建てを推奨しいるわけではありません。
安易な損きりを繰り返して大事な資金をムダに溶かすよりは
ましだというだけのことです。
両建て自体は失敗してるから施すやむ終えない
非常処置であることについてはよく心得ています。

34 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 12:00:56.72 ID:b0eXeqmR [1/5回]
・・・あ、なんとなく、両建ての定義と認識が、損切り派と違うような気がする。
そりゃ、話がかみ合うはずがない。

その主張でいったら、損切りは正しいと思う。
同時に、損切りするポジもつ自体が間違っているって声に聞こえる。その解釈だと。

そもそも、損する方向に行動する事が間違いっていうなら。わかれば苦労しないよ。
非常時に損切るより、回復を必要とする場合にホールドの為に両建て使うだけだろうに。時間の損失と引き換えなんだろうけど。

右上がり局面なら有効だったけど、これから下がっていくなら苦しい場合もあるってことでいいんでしょ? 逆も言えるけど。
両建てが絶対とか、両建てが正しいんじゃなくて、危険だけど必要になる場合は使う、本来使わなくていいなら使わないってものじゃないの?

どーにも、損切り絶対って聞こえて、なんなのかなーって思うんだけど。
ストップポジション狙われる事だってあるし、それなら、ノーポジでいろって言うことで、損切りすることだって問題でしょ? その主張で行くと。
なぜ、この局面で損切りの状態になるようなポジとったんだ、何故ノーポジにしてなかったんだ?って損切り派に言っているのと同じ感じに聞こえる。
嵌め込まれたり非常時に切り抜ける方法として選択である程度にしか両建ての使う理由は思いつかないけど。
そりゃ、嵌め込まれたりポジションを誤るなっていうのは言うのは誰でも出来るし、出来る人はいいけど。

損切り派の人の一部なんだろうけど、損切り絶対って固執しているのは。結果利益が出るなら使えるものは何でも使うべきだと思うけど。リスクとっても必要なら。
ただ、使う時点で追い詰められていることは間違いないと思うけど。

両建てが正しいと思っている人がいるのかどうか知らないけど、非常時の手段の一つで、使うかどうかはその人次第なんじゃないの?
安く買って高く売ればいいんだから、損切りだって読みが間違った人のすること。(言うのは簡単だけどね)
実際にはそれが完全に出来れば、ここでこんなレスをやりあう必要すらないんだけど。

現実に発生しちまうから、その場合の緊急回避手段でしかないでしょ、そうならない方がいいけど。
事故が起きてから、だからあの時、ああすれば、とか言う前に、負傷者救い出すのが先だろ、って感じに見える。
極論すれば、事故起こすくらいなら運転するなってくらいの暴言を言っているような感じなんだよな。

35 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 12:07:55.66 ID:rzEBmqF7 [10/14回]
>>33
いや、言わんとすることはわかるよ?
種400万のままポジれた、よかったじゃない
一つのポジションに資金のほとんど突っ込んでるのに
ストップも設定しないような
リスクコントロール皆無の運用をするなら、
両建ても覚えておいて損はないんじゃないか?

俺が言いたいのは、おまいさんが6年間生き残ってこれた理由の大半は、
両建てという手法によるところではなく、日々の取引の相場観が合ってたからってこと
両建てで緊急避難はできるけど、トレンドを掴んで損失を取り戻さなきゃならないのは
損切りでも両建てでも同じ
「慎重に凌ぐ」=ポジ取って勝つ、それだけ

仮に、おまいさんが適当なストップをきちんと入れられるようだったら、
今よりもっと資金が増えてただろうね
両建て>安易な損切りの繰り返し だと思っているようだが、
適度なストップによる損切り>>>>>>>>>>>両建て>安易な?損切り
であることは明白
いいんだよ一度や二度髭に刈られても、それは結果論
トータルの勝率や勝ち幅をどうコントロールできるかが全てだ
分散してなかったりストップ入れてない奴から死んでいくんだよ
ギャンブルならそれでもいいかもしれないけどな

36 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 12:17:31.79 ID:/v/m0jTy [11/13回]
>>34
俺の勘違いだったら申し訳ないが、たぶんあなたはちょっと混乱してると思う。

損切りには「予め入れておく浅めのストップに刺さっての損切り」と
「ストップを入れずに逆に動いた結果としての狼狽損切り」がある。
で、損切り絶対と言ってる人は、「両建てがダメで損切りはOK」と言ってるのではなく、
上であげたうちの前者の損切りを推奨してるだけであって、後者の損切りは否定している。
また、両建ては計画的なものではなく狼狽的なものが多いから、
損切りで言うと後者に該当する。

つまり、損切りが良くて両建てがダメと言ってるのではなく、
損切りであろうと両建てであろうと予め計画して浅めな部分で対処してればOKで、
ストップを入れず(ストップの代わりに両建て注文でもいいのだが)、
逆に動いてから慌てて両建て又は損切りをするのはよくない、
ということを言ってるのだと思う。

37 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 12:19:17.04 ID:rzEBmqF7 [11/14回]
>>34
全然ちげーよ
1スレ目からの齟齬の原因は、
「損切り」の解釈が二通りあるからだ

損切り推奨派の大半は、
ポジに対してリスク許容度を定めてストップ注文入れてんの
俺の知ってる連中の例だと、ほとんど機械的に入れてる
だから狼狽両建てしなきゃならないほど
一つのポジで含み損抱えること自体がないんだよ
回復を待つ局面自体がない
これが推奨派の「損切り」の仕組み

それをやってないやつが暴落して両建てか損切りか死ぬほど悩んでるんだろ?
この場合の損切り、種のほとんどを減らすような「損切り」は撤退に近いかもな
両建て賛成派が想定してる「損切り」はこっちの傾向がある

結論はこうだろ
トレーディングシステムとしては、ストップ損切り圧倒的有利、両建て全く意味なし
暴落時の緊急回避手段としては、両建てワンチャンス、損切りノーチャンス
節税の手段としては、両建てによる損益コントロール最強

38 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 12:21:22.38 ID:b0eXeqmR [2/5回]
>>36
損切り派の煽りはそうとは取れないんだけどね。

でも、両建て派なわけじゃないんで、あとは様子を見ます。

39 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 12:21:40.74 ID:rzEBmqF7 [12/14回]
>>36
わり、レスが入れ違いになった
混乱してないよ 37読んでもらえばわかる

何度でも繰り返すが、ストップ付き注文最強
それがないのはただのギャンブル

40 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 12:23:34.17 ID:/v/m0jTy [12/13回]
あ、文章書いてるうちに>>35が投稿されてたけど、>>35と趣旨は重複するけど、俺も

計画的な損切り>=計画的な両建て>>>>>>>>>>>>>狼狽損切り>=狼狽両建て

だと思う。
このうち「計画的な両建て」というのは実際に存在するかどうかはわからないが。

41 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 12:26:50.89 ID:/v/m0jTy [13/13回]
>>39
あ、>>36は>>34(b0eXeqmR)へのレスね。
あなたは全く混乱なんかしてないと思うよ。
というか、言おうとしていることは全面的に同意だし。

42 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 12:30:42.51 ID:rzEBmqF7 [13/14回]
>>40
1スレ目で展開されてた損切り派による両建て否定の説明より
「計画的な両建て」なんてないことは明らか

それから、
狼狽両建て>>狼狽損切り
理由はこのスレを最初から読めば書いてある

43 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 12:38:43.86 ID:quMtnfdI [1/1回]
すいませんが初心者なんですけどちょっと質問させてもらいます
両建てって、ルーレットでいうなら“黒”と“赤”に同時に張るようなもんですか?

44 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 12:42:17.83 ID:b0eXeqmR [3/5回]
>>43
いま、この場所に初心者くると、ヌっころされるぞ。
とりあえず、ROMれ、不穏だからw

業者によってその意味は微妙に変わるよ? >両建て
だから、揉める元なんだけど。

45 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 12:52:18.63 ID:rzEBmqF7 [14/14回]
>>44
いや、揉めてる原因としては
業者の違いは非常に小さな問題だぞ?
通常時と大損時の違いが明示されてなかったのが大きい

46 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 12:58:01.15 ID:13AG2SVz [3/4回]
ある日突然あなたはガン宣告をされました。
何も手を施さなければ必ず死ぬと言われました。

担当医から、「ある薬があって、投薬が成功すればほぼ完治出来ます。
もし成功しなくても命を落とすまでの重篤な状態に至らせない効果がある薬です。
費用もさほどかかりません。さてどうしますか?」
って担当医に言われたら普通はどうするでしょう?

自分みたいに損切りが下手な人間にとっての両建ては
地獄で出会う仏みたいなものです。
リスクコントロールの方法はその人それぞれでしょう。
その人に合ったやり方で訪れる危機をうまく回避できればそれでいいのです。

とにかく生き残りましょう。
せっかくFXという素晴らしい投資手段に巡り会えたのですから。

47 : Trader@Live![sage] 投稿日:2007/09/24(月) 13:04:45.93 ID:b0eXeqmR [4/5回]
>>45
揉めてる問題としては小さな問題に同意
そう、想定している条件がね、どうにもそれぞれ違うんじゃないのかと。

揉める元ではあるけど、状況として小さな問題だとは認識していても提示していないから誤解する。
そんな感じ。

48 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 13:18:25.76 ID:38Kzd8z9 [1/2回]
>>6
含み損に対するヘッジが両建て。
含み損が大きくなるままに放置する両建厨はいない。

49 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 13:47:28.83 ID:TIlJgZAd [1/1回]
両建ては心の安定剤。
含み益と含み損でトントンなんだけど、一応片方に含み益が出てるから勝ってる気がして気分が落ち着く。

気分が落ち着くから冷静になれる。

そういう効能を求めて俺は両建てをする。

だから俺には両建てはメリットがある行為。
まあ、いつかは冷静に損切できる精神力を持ちたいが。

50 : Trader@Live![] 投稿日:2007/09/24(月) 14:12:20.17 ID:4KHjjZfa [1/4回]
>>46
そういう人間は遅かれ早かれ死ぬからストップ健康法を覚えておけ
両建て対処薬は命を落とす寸前の状態で止めておく薬に過ぎない。

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