両建て手法5

1 : Trader@Live![] 投稿日:2012/09/30(日) 19:19:10.77 ID:vbNgjVDL BE:1584122797-2BP(1001) [1/1回]
両建て手法4
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1346890050/

2 : Trader@Live![] 投稿日:2012/09/30(日) 20:56:45.80 ID:rX1JI72+ [1/4回]
、-―――――――– 、
  ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::……   ヽ
   〉 ̄`´ ̄ ̄ ̄`ヽ::::     |
   レ ⌒ヽ_/ ⌒ヽ  ヽ:::.   |
  γ⌒ヽ  /⌒ヽ|l  |::    |   借金してでも両建てする価値がある
   | ⌒。|_ノ ⌒。    〉 , -、|
  〈  ̄「 ̄   ̄ 〃 |_l r |
   |  └┬^, , ,__,     7 ノ
  |  `l ̄ ̄ン   , ┬´
    |    ̄ ̄   ≠  |
    ゞ、     __≠  |
     `| ̄゛゛     ノl

3 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/30(日) 20:58:06.07 ID:u+eW6ZC3 [1/3回]
月に5%の運用すら失敗した為吉が必死で手法コジる気持ちはわかる
さすが失敗経験豊富な為吉さん

4 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/30(日) 20:58:58.15 ID:u+eW6ZC3 [2/3回]
為吉まとめ

為吉さんは忙しいサラリーマンで借金して両建てFX
5000万のうち自己資金借入金額は不明
手法は含み損を増やしながらの分割決済
月複利5%は嘘でした
両建てFXはリスクが高いので将来はサラリーマン不動産投資家になりたいと思っている不自由な人

5 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/30(日) 21:00:27.19 ID:u+eW6ZC3 [3/3回]

new! 破産経験有り

6 : Trader@Live![] 投稿日:2012/09/30(日) 21:00:40.56 ID:rX1JI72+ [2/4回]
、-―――――――– 、
  ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::……   ヽ
   〉 ̄`´ ̄ ̄ ̄`ヽ::::     |
   レ ⌒ヽ_/ ⌒ヽ  ヽ:::.   |
  γ⌒ヽ  /⌒ヽ|l  |::    |   金、金、金、お金が欲しー
   | ⌒。|_ノ ⌒。    〉 , -、|
  〈  ̄「 ̄   ̄ 〃 |_l r |
   |  └┬^, , ,__,     7 ノ
  |  `l ̄ ̄ン   , ┬´
    |    ̄ ̄   ≠  |
    ゞ、     __≠  |
     `| ̄゛゛     ノl

7 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/30(日) 21:02:20.02 ID:gVi/YPlI [1/2回]
>>4
それは、偶像だ.ね。
為吉の仕事は、ステマ工作のカキコ。
書くのが仕事。アフィや商材で儲けてる奴。
予言しとく、永遠にカキコし続ける。

8 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/30(日) 21:03:13.22 ID:mWPIoPkr [1/1回]
>>ID:gVi/YPlI
きみはまず具体的という言葉の意味の学習から始めなさい
損切りというプロセスが生じた時点でもう別ロジックだよ

9 : 為吉[sage] 投稿日:2012/09/30(日) 21:03:33.27 ID:g3SIwizM [1/4回]
ずいぶん頑張るね。

そんなに心乱されて、FXはあんたの範疇じゃないな。
いますぐ退場したほうがいい。
俺はアドバイスしたからな。

10 : Trader@Live![] 投稿日:2012/09/30(日) 21:05:26.41 ID:rX1JI72+ [3/4回]
、-―――――――– 、
  ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::……   ヽ
   〉 ̄`´ ̄ ̄ ̄`ヽ::::     |
   レ ⌒ヽ_/ ⌒ヽ  ヽ:::.   |
  γ⌒ヽ  /⌒ヽ|l  |::    |   中川、小遣いくれ
   | ⌒。|_ノ ⌒。    〉 , -、|
  〈  ̄「 ̄   ̄ 〃 |_l r |
   |  └┬^, , ,__,     7 ノ
  |  `l ̄ ̄ン   , ┬´
    |    ̄ ̄   ≠  |
    ゞ、     __≠  |
     `| ̄゛゛     ノl

11 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/30(日) 21:11:40.94 ID:455aZho+ [1/2回]
限界レート伸ばしたことによる往復ビンタ喰らったらどうするの?
レンジで稼ぐつもりだったのにレンジに喰われる羽目になるでしょう?

12 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/30(日) 21:11:45.68 ID:gVi/YPlI [2/2回]
まあ、何とでもカキコしてくれw
まともなのは、どちらかは、見てる人が決めることです。

14 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/30(日) 21:16:30.57 ID:4rgQYU6X [1/1回]
もう片建て脳が産んだクソポジや含み損益、確定損益という考えは捨てようぜ
それはもう結果であり動かせない
今までウンビャク万損したからと言ってこれから有利になる訳がないw
両建ては誰でもウェルカム 全ての心理が逆にアセンション

15 : 為吉[sage] 投稿日:2012/09/30(日) 21:22:00.62 ID:g3SIwizM [2/4回]
>>11
股裂ってことだよね?
まだ追加ポジション出来る状態?

16 : Trader@Live![] 投稿日:2012/09/30(日) 21:32:31.61 ID:455aZho+ [2/2回]
>>15
僕はまだできますよ
しかし三角持合で最悪のシナリオを辿ると確定益が股先の含み損を下回ってしまうように思えます
ただその対策のために加重すればリスクは増しますし
糞ポジ解消を優先すればレバが範疇を超えてしまうリスクも増します
かといってそれをしないと単なるトラリピとあまり変わらないように思えます
それも想定内だから許容するという選択肢を取ると
今度は待つ時間がどんどん長くなってしまいますね

17 : 為吉[sage] 投稿日:2012/09/30(日) 21:37:36.71 ID:g3SIwizM [3/4回]
>>16
あ、損ポジションを解消するためにわざわざ大きいポジションを持つのは良くないと思ってます。

運用資金300万なら3万通貨で追加、追加する感じです。その点ではトラリピと一緒かな。

小まめに利確して残高増やして、310万になったら、すかさず小まめに、3.1万通貨で複利していく感じ。

18 : Trader@Live![] 投稿日:2012/09/30(日) 22:08:46.54 ID:Sr41bmQg [1/1回]
為吉さん自分は複利危なくて辞めたのになんで他人に奨めるんですか

19 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/30(日) 22:11:16.77 ID:QhuRrraP [1/1回]
夏先生思い出したwwwww

20 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/30(日) 22:14:28.08 ID:VpWpL+PY [1/1回]
両建て使いとか言ってた為吉がただのホラ吹きだって発覚したのに
両建派はこのままでいいの?

21 : Trader@Live![] 投稿日:2012/09/30(日) 22:21:45.18 ID:fT+RedZo [1/1回]
おまえらケンカとかはやめとけ~
いい大人なんだろうもう

こんだけ言えば気もすむっしょ

22 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/30(日) 22:23:47.57 ID:wYMNyZHe [1/1回]
両建派だけど為吉はアホだから元々気にしてないが

23 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/30(日) 22:27:26.45 ID:++sJCvIG [1/1回]
うん 為吉は単なるひよっこ

24 : 為吉[sage] 投稿日:2012/09/30(日) 22:29:51.83 ID:g3SIwizM [4/4回]
俺がどんな嘘ついた。

ある程度やってる内容聞いたら、勝ってることも分かるだろうに、何を焦ってるのかね。

ワーワー抜かしおって。

25 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/30(日) 22:31:53.58 ID:AW0Bpjrx [1/2回]
お前ら酷い事言うなよw
まぁ仕方ないな本人自演で頑張ってたけど頭悪すぎたし
もう10月だが本当なら資産が増えてる予定なのに現実の為吉ときたらw

26 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/30(日) 22:45:08.70 ID:AW0Bpjrx [2/2回]
別に複利やめても失敗しなけりゃ普通に増えていくんだが
ワラタよw

27 : Trader@Live![] 投稿日:2012/09/30(日) 23:42:24.75 ID:5bQO7HG6 [1/2回]
ワロタw
今日、自演してるやつなんて15歳の俺でもわかるわ?w
これほどレスが伸びてるのに同じことしか言ってねぇよwwwおぃあんま笑わせんなw
うっwwwww腹いたくねぇ

28 : Trader@Live![] 投稿日:2012/09/30(日) 23:58:59.17 ID:5bQO7HG6 [2/2回]
おぃ為吉
お前は最初のスレで具体的に5%・5000万・コテハンという数字、情報を出した以上
煽られるのは当たり前w
上手くこのスレを操縦したかったら、具体的な情報を出さない方が良かったものをw
コテない方が煽る側としては圧倒的に有利なのは当たり前だw

私としては面白い煽り合いが楽しみのスレだっただけに残念ですね;:

29 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 00:12:09.83 ID:6DsYL96T [1/1回]
939 名前: 為吉 [sage] 投稿日: 2012/06/27(水) 00:11:27.13 ID:QRKUtKwg
運用資金5000万、含み損1000万、月の確定益250万とか最高だぞ。ノーストレス。

>>939
あ、これに付け加えますが、月複利5%で証拠金を増やすので、数ヶ月あれば、運用資金、つまり証拠金1億、含み損2000万、月の確定益500万とかに成長します

この人どこ行ったの?w

30 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 00:13:25.96 ID:EUk2aREL [1/3回]
為さん、損がでたときに加重平均で決済しちゃいえばいいって言ってましたけど、
どうやってやるんですか?馬鹿な僕に教えてください

31 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 00:18:49.51 ID:e/ifnvdZ [1/3回]
為吉さんにわかるわけないだろw本人できなかったんだから
相場暦の浅い素人が思い込みで失敗を繰り返したパターンだな何度目だlこいつ
まぁ本人は分をわきまえて底辺リーマンやってるんだからあんまり言ってやるな

32 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 00:21:21.23 ID:e/ifnvdZ [2/3回]
為吉さんに言わせると
両建と複利は危険でサラリーマンと不動産投資が一番なんだってさw
両建厨涙目だな

33 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 00:24:09.87 ID:Zo1xTk3+ [1/4回]
為吉さんてサイト、メルマガあるのですね。違います?

34 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 00:35:50.83 ID:cgxLIC/l [1/6回]
もう為吉はしばらくは来ないよ

資金5000万とかはいい少しいい格好しすぎたんだな
良くてその1/10くらいか
ま、でもはい おしまい 帰った帰った

35 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 00:40:14.22 ID:e/ifnvdZ [3/3回]
無敵とか消費者金融で融資してもらうといいとか数ヶ月で億とまで言ってた人が
なんで複利運用やめてて資金も増えてなくて定年までサラリーマンやってんだろうね
これが両建手法なんだなw

36 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 00:45:21.08 ID:Zo1xTk3+ [2/4回]
外為FX倶楽部て為吉さんのサイト?誰か知ってる?教えてちょ

37 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 01:44:06.66 ID:kjWked7b [1/2回]
>>29
こいつ6月時点で給料と併せて単利でも毎月300万は増やしてるはずが今現実は

38 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 01:47:04.84 ID:kjWked7b [2/2回]
本人の言うようにFXに向いてなかったんだな。
そのままサラリーマンやってるが善し不動産もやめたほうがいいわ

39 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 01:48:22.64 ID:0x15c03V [1/3回]
為吉が初心者騙して、アフィリで儲けてるから、
本物、先物とレーダーや、専業の人が、引いちゃったな。
糞野郎だなw

40 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 01:50:40.09 ID:si9V6ioV [1/1回]
騙されて両建なんて糞トレードやっちゃった間抜けはどうしたら?

41 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 01:56:07.40 ID:0x15c03V [2/3回]
>>36
暇だから、ちょっと調べてみた。
あったぞw
ブログリニューとか謡っていて、
巨大なアフィリサイトがあったぞw
URL晒すと、為吉が儲けるから、気になるなら自分で調べな。

FX業者へのリンクが張ってあるから、
下記のサイトで、リンクのリダイレクト調べてみ。
全部、アフィーリンクだね。
ttp://www.alphaseo.jp/seo-tool/070507_222856.html

ただのアフィ屋だから、今後スルーがよろしいかと。

42 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 02:05:52.61 ID:0x15c03V [3/3回]
あ、それからさ、
もし、為吉の煽りで、糞ポジつくっちゃった人、
アフィリID調べて、アフィリASPに、ここで騙されて、損しましたって、苦情いれてみ。
為吉、アフィリ報酬、全部没収されるかもな?w

俺、アフィリやってたから、わかるんだよw
アフィリASPは、人を騙すよなう行為には敏感だから、苦情入れれば、為吉が困るのは目に見えてるぞw
為吉のサイト、アフィリの規約違反ばかりだしw

他の板でも、為吉みたいな奴がいるから気をつけな。
FXやらないで、FXを餌に、儲けてる奴がさ、いっぱいいるからな。

もう、くだらないし、スレ違なので、終了ね。

43 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 02:34:24.42 ID:QZjaUwvN [1/10回]
先にマイナス分を利確してるから糞ポジに見えても損になってないんだよ。
いますぐ精算してもプラマイ0
でもそれじゃ徒労だから、極力マイナスを減らしてから精算する
マイナスを減らした分が利益になる。

ちょっと解りにくいといえば解りにくい

44 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 02:52:25.09 ID:7BD3wxp+ [1/4回]
>>43
そんな。お子ちゃまレベルの話いらないから。

45 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 03:52:57.61 ID:m0merGnp [1/5回]
肩建ての時は損切りは資金の5パーとか、ポジションを20分割して、とかが、
理解は出来ても実行はできなかったが、
両建てしてからそれが片建て時にできるようになった。
ぼくは精神力が弱いヘタレでーーーーす。

これでいいだろ。
もう、両建て派はアンチ無視しようぜ。

46 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 06:49:54.29 ID:/vPW9wSt [1/10回]
ナンピン・マーチンの俺は両建て使うよ
もうこれ以上のナンピンは危険な時両建てナンピンを仕掛けて
何とかマイナスを抑える程度に それで大きなDDを回避する

47 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 09:18:10.32 ID:Zo1xTk3+ [3/4回]
>>41
そうか為吉さんはアフィリ専門かあ
なんかショックやね
本当に儲けている人はにちゃんには顔出さないのかね

48 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 11:29:10.51 ID:QZjaUwvN [2/10回]
別に変な事は言ってなかったけどな
月5%というのもだいたい妥当と思うし

49 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 14:59:39.37 ID:cgxLIC/l [2/6回]
>>48
そうかな少し変だと思うよ
例えば、わずか16日の間に含み損が2000から1000になってる。分割売買でだよ
履歴なり見せればアンチも納得するけどね

**********************************
732 : 為吉 : 2012/06/11(月) 09:19:40.30 ID:KO0AlJBr [1/1回発言] >>719
そうだし、運用資金5000万で含み損2000万なんだけど、どっちにいってもロスカはあり得ず、月複利4%、つまり月200万の確定益が出る手法のどこが悪い。

939 : 為吉 : 2012/06/27(水) 00:11:27.13 ID:QRKUtKwg [2/19回発言] 運用資金5000万、含み損1000万、月の確定益250万とか最高だぞ。ノーストレス。

967 : 為吉 : 2012/06/27(水) 20:54:33.41 ID:QRKUtKwg [6/19回発言] >>965
含み損をゼロにする理由もない。
コントロール出来る。

992 : 為吉 : 2012/06/27(水) 22:15:50.88 ID:QRKUtKwg [17/19回発言] >>986
おまえは明らかに数字に弱い。

997 : 為吉 : 2012/06/27(水) 22:24:33.15 ID:QRKUtKwg [19/19回発言]
含み損があるから、簡単に出金出来ない。すまん。笑

50 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 15:56:20.12 ID:BUZU22gp [1/1回]
為吉氏が胡散臭いのは分かった。
予はどうなの?

51 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 16:54:04.08 ID:QZjaUwvN [3/10回]
>>49
べつに為吉氏を信用してる訳じゃないが
何が変なのかよくわからんな
含み損が半分になるなんて一日でもあるし
数字だけなら順調に行ってるように見えるんだが

52 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 17:02:55.09 ID:c1+S8L++ [1/1回]
もう川吉の話しはいいよw 忘れろ

53 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 17:03:45.23 ID:eJBAuBAp [1/2回]
残念だけど一日で資金の20%も増減するなんて全然順調に行ってないよw
まぁそれが両建手法って言い張るなら別にいい毛ど

54 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 17:06:44.05 ID:Sny/xKzm [1/3回]
>>50
予は、ほんものっぽいねw
理解しがたい文章だけど、哲学みたいでおもろいw

55 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 17:15:49.03 ID:eJBAuBAp [2/2回]
まぁ両建派は月に5分も稼げてないゴミばかりってことがはっきりしたなw

56 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 17:18:39.42 ID:U+VnIerJ [1/4回]
為吉さんは逃げたんじゃなくてサラリーマンで忙しいだけだよ
ノーストレスFXで暇で仕方ないとか言ってたときもあった気がするけど

57 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 17:26:20.53 ID:U+VnIerJ [2/4回]
>>51
うんその後10月になってもまったく増えてないけど何も変なとこはないよ

> 830 名前: 為吉 [sage] 投稿日: 2012/09/29(土) 22:11:16.19 ID:UJGAIO2U
> 機会損失?5000万の資金で、月の確定益250万出てて、何か損してるんだっけか。
> それよりも、確実に増える方法を考えたときの、確実の意味を理解出来ていないと見える。

しかもその後すぐ、とっくに複利を辞めていたことを告白したけど少しも変なとこはないし
為吉氏は順調に行ってるし信用できる

58 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 17:34:53.34 ID:U+VnIerJ [3/4回]
そういえば為吉を信用して両建始めて途中結果報告してた奴もいたけど
どこいっちゃったのかな?
彼らもきっと順調だとは思うが

59 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 17:38:03.56 ID:U+VnIerJ [4/4回]
両建てだけじゃなく借金と退職まで奨めてたんだから順調に行ってなきゃ不味いよな
あれが自演だったらいいんだけど

60 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 17:45:34.93 ID:m0merGnp [2/5回]
しかし、両建てって面白いよな。
口座残高は多額になるが、有効証拠金はそこそこ。
利益を伸ばすんじゃなく、損失を縮める、またを縮めることで理が伸びる、
有効証拠金が口座残高に近づいていく。

最も後半時は反対方向に逆差し入れた片建てだけど。
損を減らし、理を伸ばしていくことが自然にできる。

61 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 18:01:32.14 ID:6cFunEIg [1/1回]
> 最も後半時は反対方向に逆差し入れた片建てだけど。
> 損を減らし、理を伸ばしていくことが自然にできる。

最初からは出来ないのに、後半時には出来るようになる理由は?

62 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 18:37:01.16 ID:5zs/uJsr [1/1回]
両建使いが5%も勝ってないって本当なの?
一日で5000万のうちの1000万動くのが普通なのに一ヶ月で5%も勝てないのは変じゃないよな

63 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 18:55:59.63 ID:QZjaUwvN [4/10回]
>>61 本人じゃないが
最初は方向不明だろ、だから片建てだと約半分の人が損切りになる

次段では含み損解消方向一択になってるよね
つまり自分では方向を読む必要がない(全く読まない訳ではないが)

相場が通った道をついていって
発生した含み損(本当はゼロ)を処理していくと自然に利益になるって感じだな

64 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 18:59:14.12 ID:rlVnjyAT [1/3回]
最初は方向不明?
最初って何w
チャートみたことないのか最初とかないぞw

65 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:00:33.43 ID:m0merGnp [3/5回]
>>61 両建てって一口に言っても色々あるけど、俺は最初片建てから入る。
で、損切りポイントより適度にしたに反対逆指値入れる。
で、両建てになって、チャンスが来たら外して失敗したらまた両建て。

結局資金管理と自分のトレードスタイル確率すりゃ勝てるよ。
俺の成績は 
7月50万→60万(8月)→70万(今)
まあ俺の場合は結局は片建てだけどな。

66 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:02:29.18 ID:m0merGnp [4/5回]
>>64 最初はノーポジからのエントリーって意味だろ。
日本人ってのは行間とか空気からそれぐらい読み取れるはずなんだが。
っていうか、君、人のことからかってるだけだよね。
2chだからいいけど。

67 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 19:04:35.06 ID:rlVnjyAT [2/3回]
ノーポジからエントリーw
外すとこでエントリーしろよ。その程度だからからかわれたと思っちゃうんだよ馬鹿w
三ヶ月で70万とか確かに笑っちゃったけどなw

68 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 19:08:16.25 ID:rlVnjyAT [3/3回]
>
そんな小銭でFXやってる気になってないで為吉の言うように借金してやったら?

69 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:09:04.02 ID:m0merGnp [5/5回]
もう相手にするのが疲れてきたから最後にするわ。
外すとこでエントリーできるならそうしてるよ。
そんなもん分かったら損切りすらいらんわ。
君はそれが出来るなら、がんがん稼げばいいじゃないか。

あと俺は手法いくつかあってだな。両建てはその一つで両建て用の口座の成績だ。

70 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/01(月) 19:11:55.93 ID:ZedZsqoe [1/6回]
なんでもいいから、両建ていれるというのはないだろうw
簡単な話をすると、チャートでもオシレでもいいから、そのサインにしたがう。
そのサインが騙しだったら、損切りするか、損切りせずに両建てしてスルーするか。
これは、そのつかっているサインの性格と相場しだい。
・・・・これが、ここのスレの答えだろう。

あとは、おまけ。
為吉氏は、何を基準サインにしたがっているか書いていないだけ。

5分足をつかうか、1時間足をつかうか、日足をつかうか・・・
あとはこれだけの差。
稼げるときは、普通に片建てで稼ぐのが基本。

トラリピは、普通に賢いやつは、効率の悪さや、万が一の一発暴落に対応できないから、賢いトレーダーはやらない。

71 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:15:47.75 ID:RxBQ2x7Z [1/1回]
最後にするとか言いながら結局一時的に逃げるだけで
また明日ぐらいに書き込みしてるんだよなw

72 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/01(月) 19:17:00.51 ID:ZedZsqoe [2/6回]
本当のこというと、為吉氏が一番、両建てについてわかっていないのではないかと、不安がある。
含みの損失ポジションを放置しておくのは、両建てでヘッジしていても危険だといっておきたい。
簡単に、2-3000万負ける。

73 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/01(月) 19:25:55.60 ID:ZedZsqoe [3/6回]
相場で大事なのは、今あるポジションが、益があるが、損失があるかでない。
いついかなる時でも、そのポジション整理できるかどうか・・。
逆にいうと、いついかなる時でも整理できるようにポジションをもつこと。
ここで両建てをつかうのは当然なこと。これだけ。

74 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:26:10.40 ID:5AW2vH0s [1/4回]
時価評価額を見ながら両建てしていると
過去に出してきた損益、クソポジとかナンピンとかには何の意味もなく
勝つためにはシンプルにただ流れが出来たときに順ポジがある事だけが大事だと気付く
また抵抗線や分からない所ではフラットにするという動作が自然に身についてしまう
またゼロから損益が増えていくことに恐怖してしまうのを克服出来る

あと業者的には全然ポジ回数が減るのでステマを雇って潰したくなる
上行くか下行くか見当違いが多いとやはり負ける
それだけw

75 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:27:28.14 ID:Sny/xKzm [2/3回]
為吉の話しは、もういいじゃないw
過去ログ読むと、あきらかにステマとわかる書き込みが多い。
損益だって、何とでもいえるしね。
また出てくるようなら、アフィーのパトロールに報告するだけ。
便所掃除終了。

76 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:29:01.74 ID:3GJJmq4S [1/1回]
為吉さん本当に出てこれなくなったんだね

77 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/01(月) 19:29:26.32 ID:ZedZsqoe [4/6回]
そういう意味で、
両建て≒ノーポジという指摘は半分ただしくて、半分まちがえている。
ノーポジはノーリスクだが、両建でもポジションをもっているということはリスクをかかえる。
では、なんで、そのポジションを両建てでもっているか?
それを明確にしないと、必ずまける。

78 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 19:30:53.38 ID:164Rw5Wv [1/4回]
結局両建厨のやってることは
動いたpipsに併せてナンピンしてるだけのチャートも読めない馬鹿だから

79 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 19:32:30.73 ID:164Rw5Wv [2/4回]
50pipで両建外すなら50pipに指しとけよ
指値も知らないのかw

80 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:35:49.90 ID:QZjaUwvN [5/10回]
まあ各人各様使い方は色々だが、俺は両建ての最大のメリットは
相場を予想しなくても利益の出る手段を組める事だと思ってるけどね

81 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:38:59.27 ID:Sny/xKzm [3/3回]
>>78 >>79 みたいなのでは、
よほどセンスのいい天才トレーダーか、初心者かのどちらかw
両建てすると、いろいろなことに気づく。
そういう意味では、片建て派は、ずっとそのままでいてほしいw

82 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:40:08.54 ID:M477Q+tq [1/3回]
両建派がこれだけ居てもどいつもこいつも為吉以下ってのが悲しいな

83 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:41:54.96 ID:bHM9M9JN [1/2回]
大損こいているよりはいいけと思うけど

なんかさ アンチ両建ての人てなんなの?
相場なんて損しなきゃいいんだと思うだけど片建てで勝てるなら片建てやりゃいいし
両建てで勝てるなら両建てやりゃいいだけどと思うよ
システムなんて一人ひとり違うんだから同じシステムやったって勝つ奴は勝つ負ける奴は負けるだから

為吉さんがどうのこうの言う前に自分が勝てるシステムを持てばいいのにと思うよ
わざわざコテたたきする為に書きこしているとしか思ええんは・・
よほど暇なんのかい

片建てで勝てる人は片建てで勝てばいいし両建てで勝てる人は両建てで勝てばいいと思うのよ

なんていうかコテたたきは以前からあったけどそのたびたたかれた人が消えていくね
有益な情報を得られなくするのがコテたたきなのかい

どうでもいいけど
為吉さんの手法は有益だったと思うよ

そう思うかどうかはあなたしだいw

コテたたきは死ねや

84 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:42:48.92 ID:M477Q+tq [2/3回]
嘘つきのコテはいらないだろ

85 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:43:14.60 ID:4s9d49TS [1/1回]
なんだかずいぶんな叩かれようだが、ちゃんと説明するか。

5000万の残高で月利5%で取引するんだけど、個人だと確定益に課税される。
含み損を決済するのが惜しくてここまで個人口座のまま継続してしまったが、法人で時価会計したほうが絶対いい。
分からないやつのために書くが、法人だと含み損と確定益を相殺した金額に対しての課税で済むわけだ。
ところが俺はいまのところ個人口座だから、確定益を莫大に蓄積するわけにはいかない。利益が出ているのに税金払えない状態が起こりうる。
だから、年の後半は、細かい複利を控えめにしている。んで、税金払えるよう別口座に出金している。
黒字倒産しないためにな。

あと法人口座作るには会社を作る必要があるのだが、サラリーマンゆえにためらいがあるわけよ。
副業規定やらなんやらあるからな。

ちなみに、複利で運用すると、加重平均のバランスが取りやすいのだが、単利はそうはいかない。
税金意識して単利で運用するのも難しいものがある。
ここの部分(ちなみに以降)は理解してくれる人少ないかもしれん。まぁ、一応言っとくわ。

86 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:47:44.03 ID:M477Q+tq [3/3回]
え?

113 名前: 為吉 [sage] 投稿日: 2012/09/08(土) 23:51:09.25 ID:EzQOIyTq
両建てで増える実感が湧いたら、早く法人化しとけよ。
それだけだ、俺のアドバイスは。

このやり方を貫くなら、早めに法人設立すべき。時価会計ね。ちなみに、サラリーマンでも法人設立出来るよ。

だが、この退屈さに耐えられるやつに限る。

87 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:47:58.28 ID:G+W3ssis [1/6回]
俺は信じてるから別に気にしなくていいと思うよ

88 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:51:04.15 ID:D+2yWupN [1/4回]
また為吉の他人に奨めといて自分はやってませんでしたパターンか

89 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:51:04.55 ID:tL7+mGdt [1/8回]
懲りずに、沸いてくるなぁw
そもそも、為吉さんって、何でさん付けなんだw
自演か、信者か、お仲間かw

310 名前:為吉[sage] 投稿日:2012/05/20(日) 14:21:20.68 ID:wEhhjKuZ
>>308
MAX方式ってググるといいぞ。

なんでググらせるんだよ。
>>85みたいに、長々と説明してやれよw
まじ、ステマそのものだわw

90 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:52:08.07 ID:D+2yWupN [2/4回]
>>87
為吉さんのことを信じてる人はもちろん借金してFXしてるんだよね?

91 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:53:43.52 ID:QZjaUwvN [6/10回]
>>85
あまり大きな声では言えないけど
利益をポジション上に移してしまったら?
含み損益には税はかからない
両建て使いならやり方は分かるよね

92 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:54:36.03 ID:D+2yWupN [3/4回]
こんなこと言ってた人がなぜ?

683 名前: 為吉 [sage] 投稿日: 2012/09/24(月) 23:19:26.13 ID:2ikz2+dA
>>650
月利5%ぐらい。でも、安定的に月利5%で複利運用できるとものすごいパワー。

安定的といっても、ほぼ無敵と解釈してくれ。

すぐ為替だけで食えるようになる。

93 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:54:46.45 ID:5AW2vH0s [2/4回]
またステマがなんかに乗じて荒らしてんのか
片建て派がウソ付いてたら片建て全否定になるのか?
ならねーだろwww

94 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:58:36.42 ID:bHM9M9JN [2/2回]
法人口座だとレバ100・レバ200 口座も作れる

実質のレバ200しなくても 1ポジ持つのには楽です
ここだというときにハイレバしているんで結構運用が楽です

常に2000%ほどの余裕金ですが・・

両建てはハイレバできる口座だとかなり楽ですw

95 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 19:59:20.97 ID:D+2yWupN [4/4回]
うんそれただのナンピンね

96 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:03:48.18 ID:QZjaUwvN [7/10回]
法人口座は魅力的なんだけど
どうやって法人を取るかだよね~

97 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:05:30.97 ID:164Rw5Wv [3/4回]
為吉が税金も払えないほど困窮してたとは知らんかったなw
いくら複利だろうがあの実行レバでいくら動かせるかも計算できてないのかなw

98 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:06:24.86 ID:tL7+mGdt [2/8回]
過去ログ読むと、為吉ってホント、嘘と矛盾だらけ。

まず、こいつ、FXの本だしてるよな。佐藤 為吉だ。
そして、巨大アフィリサイト運営してるよな。
メルマガもやってたしな。今は休止中らしい。
どう考えても、アフィ専業だよ。
サラリーマンができる範囲を超えてる。
そんな奴が、2ちゃんで必死にカキコしてる。
ステマ以外の何者でもない。

99 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:07:59.04 ID:NcCd/qbl [1/5回]
為吉さんは両建無敵会社やめたら月複利10%と豪語してるのに
なぜか会社に頭下げて糞忙しいリーマンやってる不思議な人だからな

100 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:12:28.65 ID:NcCd/qbl [2/5回]
そして月複利4%が5になったり単利になったり不思議なことがたくさんある
それとは別に給与貰ってるはずなのに税金の計算もできないらしい

101 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:12:53.14 ID:5AW2vH0s [3/4回]
虚言癖の奴なんてたくさんいるじゃんw
ネットなら数倍になるだろう
叩きは専用スレでも建ててやれ

102 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:17:17.62 ID:YSQd9Ia8 [1/1回]
>>88
俺がやってるかどうかは聞かれてねぇなからな。
小学生みたいなこというなや。
やってようがやってまいが、法人にメリットがあることは明白だろ。

クレクレだからそういう発想、発言になるんだぜ。
メリットがあると言ってるやつがいたら、どうしてか考え、自分で調べろや。
お前ゆとりだろ?

103 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:18:28.97 ID:NcCd/qbl [3/5回]
また為吉さんのスルーしつつ陰から石投げ始まっちゃったよw

104 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:21:35.27 ID:NcCd/qbl [4/5回]
為吉が言うことを信用するなら為吉は
両建で増える実感がないので法人化せずにリーマンやってる。このやり方を貫く気もない
いじょう。

105 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/01(月) 20:23:20.56 ID:ZedZsqoe [5/6回]
次に出す、FX本のネタあつめやっているのだから、おまえら、邪魔するなw

106 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/01(月) 20:25:37.92 ID:ZedZsqoe [6/6回]
 だが、いっておくが、
 両建ては有効だが、為吉のいっている、「両建て無敵」は、嘘。
 ま、本のタイトルにしたら、売れるかもしれんが。
 それぐらい認めてやれw

107 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:27:35.98 ID:NcCd/qbl [5/5回]

為吉さんの自分計画では>>29だったのに
間違えちゃったってことかな為吉さん
自分で言ったことは責任もとうぜ

>俺がやってるかどうかは聞かれてねぇなからな。
>小学生みたいなこというなや。
www

108 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 20:29:51.41 ID:n1iobysu [1/9回]
、-―――――――– 、
  ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::……   ヽ
   〉 ̄`´ ̄ ̄ ̄`ヽ::::     |
   レ ⌒ヽ_/ ⌒ヽ  ヽ:::.   |
  γ⌒ヽ  /⌒ヽ|l  |::    |   わたし為吉は、両建ての王である
   | ⌒。|_ノ ⌒。    〉 , -、|
  〈  ̄「 ̄   ̄ 〃 |_l r |
   |  └┬^, , ,__,     7 ノ
  |  `l ̄ ̄ン   , ┬´
    |    ̄ ̄   ≠  |
    ゞ、     __≠  |
     `| ̄゛゛     ノl

109 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:32:36.77 ID:ZponArpa BE:1408109478-2BP(1001) [1/3回]
ひぇーは死んだか?

110 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:34:11.37 ID:GWSQnkCu [1/21回]
>>107
どこも嘘言ってねぇけども。

111 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 20:34:24.36 ID:HCZdfn2/ [1/1回]
為吉さんいませんか?

サラ金のローンのことで相談したいんですけど

112 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:35:24.49 ID:GWSQnkCu [2/21回]
>>111
増えることが実感出来てから借りれや、ボケカス

114 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:38:25.97 ID:cgxLIC/l [3/6回]
俺は普段から一人を集中攻撃するとか卑怯な気がして好きじゃないんだな。
でもね、彼の無敵であるとか妙に誇張した表現からどうも怪しいと感じるんだよ
申し訳ないんだけどね。同じようにトレードをやってる一人としてね。
たしか72円にSを持ってるんですよね。Lの高値はどこで持ってますか?
疑問に思う部分が多い…
今忙しいから、後で戻ってきて見よっと

>>108
ひぇーは本物だと思うよ。履歴も堂々と見せたし

116 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:42:48.66 ID:8QgqPIJA [1/3回]
為吉さんも本物だろw
履歴もなんも一回も見せたことはないし言ってることも矛盾だらけだけどさ

117 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:44:03.02 ID:ZponArpa BE:704055247-2BP(1001) [2/3回]
大工の棟梁はどこいった?

118 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:46:13.61 ID:GWSQnkCu [3/21回]
>>114
俺に聞いてる?
いま口座見て来たけど、72円のショートも持ってるし、88円のロングも持ってる。
もう昔のポジションだから、量は子供みたいなもんだけどね。

119 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:47:16.62 ID:tL7+mGdt [3/8回]
為吉、言葉遣いが荒くなってきたなぁーw

おまえの昔のブログみてると、おもしろい。
損切り早くせよって書いてあるw
2008年だから、考え変わってもいいけどなw
それから、スワップ受けだけのシステムで年%が目標って書いてある。
これも、かわったのか?w
ファンダや指標のニューズも仰山かいてあるが、結局、アフィだなw
だから、叩かれても、2ちゃんにカキコするんだろ.うよw

120 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:47:43.59 ID:8QgqPIJA [2/3回]
都合が悪いレスはスルーするのになぜか沸いてくる為吉さん
これは本物や

121 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:49:22.32 ID:GWSQnkCu [4/21回]
>>119
どこのブログよ。
俺と同じような文章かい?

122 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:49:46.04 ID:dbYqPRUY [1/13回]
両建てトラリピは段が少ないほうが儲かる

なぜなら段が多いとその分糞ポジが多くなる

自分が今いる段以外は糞ポジになるわけだから

段が多いと回収の回数も多く必要になる

6段を回収するのには最大で15回の回収が必要になる

2段なら2回で済む

段を少なくするには段の間をあければいい

厳密には儲かるというか損しない

これはレンジがくれば儲かるというか損しない

あとは自前のテクニカルの読みとファンダの読みを加えれば勝率9割はいくと思うがね

個人的には弱点もあるが弱点が出る場所では戦わないという卑怯な手を使っていいなら

1000戦1000勝も余裕である

大宇宙は二つのものを司る

それは物理と心理 もののことわりとこころのことわり

片建ては心理を 両建ては物理を 下す武器なのである

124 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 20:51:50.63 ID:/vPW9wSt [2/10回]
EAでRSIで逆張り モーメントで順張りを同時に走らせたら
取れる月は結構取れる結果に

125 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:52:00.39 ID:GWSQnkCu [5/21回]
>>98
お前、クレクレの最たるもんだな。
どんだけのクレクレちゃんだよ。
どこのブログよ。
そんなに気になるのか俺のことが。
ブログなんか書いたことねぇのに。

126 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:52:27.64 ID:ZponArpa BE:502896454-2BP(1001) [3/3回]
>>123
くぁ~

128 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:56:23.47 ID:tL7+mGdt [4/8回]
>>121
為吉のリニュー前のブログだよw
自分で書いたこと忘れたのか?
今週の予想レンジとか指標発表予定とか、いっぱい載ってるやつだよ。
アフィリンク満載のブログだよw

129 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:57:05.68 ID:8QgqPIJA [3/3回]
為吉さんはすぐ忘れちゃうんだよ頭よくないから

130 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:58:38.45 ID:GWSQnkCu [6/21回]
>>128
俺のこと何でおまが説明するのさ。
俺となんのゆかりもねぇだろ。

131 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 20:59:10.39 ID:dbYqPRUY [2/13回]
ID:/vPW9wSt

この人はわかってる!

俺も実はバカでおしゃべりだから言いたくてウズウズしてたんだ

もう言うわ 備忘録というのは結局書き込まないと意味ないわけだからな

カーブフィッティングというのは順張りにしても逆張りにしても

精度の高い順張りになるだけ 精度の高い逆張りになるだけ

しかも精度の高さというのはとあるカーブに対してのものなので

実際には精度が高いといえるかどうかは微妙な部分が残る

ファンダの補完が当たってはじめて精度が高いといえるに過ぎない

そして何より順張りは逆張りになれはしない

トレンドは順張り レンジは逆張り これは当然の理

いくら逆張りの精度を高めてもトレンドがとれるようにはならない

まあかろうじてトレンドでも戦える逆張りというものはあるとは思うが 閑話休題

順張りと逆張り この二つの理を合わせるのが両建てである

両建てには色々な手があるが 真髄はこれだろうと存ずる

132 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:01:09.23 ID:tL7+mGdt [5/8回]
為吉、クレクレってなんだよ?w
おれは、お前の嘘を、ダシダシしてるだけで、
何もほしくない。

133 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:02:18.06 ID:GWSQnkCu [7/21回]
>>131
これだろうと存ずるw
もっと書くなら中身のあることかけや。くそたれ。

135 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:03:25.14 ID:GWSQnkCu [8/21回]
>>132
自分の心に聞いてみろ。
自分も気がつかないクレクレ根性で腐ってるぞ、てめぇの頭。

137 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:05:14.60 ID:dbYqPRUY [3/13回]
順張りはいくら考えても順張りにしかならない
それもどのカーブに対応するカーブフィッティングかという選択の問題にしかならない
逆張りもしかり

トレンドには順張りレンジには逆張り
それしかない
こんなものはありきたりな一般論だが真理だ
誰か否定できるだろうか

逆行なんか大した問題じゃない
問題は局面の見誤りだ
トレンドであるなら順張りのカーブフィッティングが多少しくじった所で問題があるものか
レンジであるなら逆張りを少々しくじった所で以下同文
逆行などが何の問題になるのか
傷を負うのは局面を見誤った時だけだ

局面を見誤るという事だけがFXにおける唯一の敗因なのだ
他に敗因は何もない
順張りと逆張りをいくら極めても順張りと逆張りが効率的になるだけ
局面の選択という問題はクリアできない

それを果たすのが両建てである
別に両建てでなくてもいい 他の手でそれが可能なら

それと ただスパンなどから というか スパンの違いはある
大きなトレンドの小さなレンジ 大きなレンジの小さなトレンド?
後者はないかもしれない
これを片建てでフィッティングするのは難しかろうと存ずる
局面が二転三転しているわけだからね

この辺は前に語ったマージン感覚にも通じる

138 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:07:08.99 ID:tL7+mGdt [6/8回]
「予」さんは、実に頼もしいw

139 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 21:11:15.59 ID:G+W3ssis [2/6回]
俺は為吉さんもひぇ~さんも勝ってる本物だと思ってるよ
信じてる
だから利が少ないってのもわかる
無敵ってのは確かに言い過ぎかなとは思うね語弊がある
リスクを許容範囲内に収めるっていう意味をリスクが皆無であると勘違いするやつが出てくる
大統領はむしろ荒らし側の人だろとは思うけど中身は不明
マヌケバカザル大爆笑の人とこのスレのひぇ~さんが同一人物かは未確定でしょ
って大宇宙の人も来ちゃったよ
大宇宙の人も他スレの人間だけどもしかしたら為吉さんと割とやってることは同じかもな
と似たようなトレードを実験してた俺は考えてる

140 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:12:31.90 ID:4x+0PCJ/ [1/1回]
いやむしろ月に5%も稼げないような奴には失笑しかないんだが

141 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:13:55.31 ID:GWSQnkCu [9/21回]
>>139
ありがとな。実験でもしれくれるとすぐ分かることなんだけどな。
それも個人差があるのかもしれない。

ひぇ~は面白かったから楽しみだったのにな。残念だよまじて。

142 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:14:41.56 ID:dbYqPRUY [4/13回]
また ある程度相場観が身についてくると

問題はトレンドであれレンジであれ起点はどこなのかという事が

結構重要視されるのではないかと思われるが

それは実は自分できめられるのではないか?という考えになりつつある

それをかなえるのが両建てである 両建ては時間という操作できない筈のものを擬似的に操作する

しかし精度の面で限界があろうと存ずる 操作しようとして裏目ったりね

143 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:15:49.41 ID:+lGnGKDS [1/2回]
為吉って取引履歴出せない理由でもあんの?

144 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:16:21.31 ID:GWSQnkCu [10/21回]
両建ては時間を帳消しにする行為かもな。

146 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:17:55.21 ID:GWSQnkCu [11/21回]
>>143
俺が持ってる口座の関係者が見て、特定するかもしれないだろ。
しかも、エンジニアなら取引履歴で簡単に特定なんてあり得るだろうからな。

147 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:20:04.06 ID:dbYqPRUY [5/13回]
両建てを使う点でどうしても課題としてでてきがちなポイントが

結局相場が読めなかったら意味ないんじゃないかという点だ

相場を読まない両建ては両建てトラリピ等々があるがこれはこれで神経をすり減らす

というのは両建てトラリピは畢竟順張りをちょっとブレンドした逆張りだからね

つまり両建てはターニングポイントが近づいてきて相場観的に怪しくなった時の

ガードという事になるだろうか 何のガード?

心かそれとも利益か ←これは防御の両建ての意味合いが強いと思う

時間操作は攻撃の両建ての意味合いが強いと思うが

どうか

148 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:22:07.37 ID:GWSQnkCu [12/21回]
>>140
んじゃお前はどんだけ稼いでんのよ。

149 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:22:08.16 ID:G+W3ssis [3/6回]
どのスレにおいても言える事だけど
荒らしや口座うp要求者が手法乞食なのは定説ですよ
俺自身、自分とこのスレの人たちとのトレードの差異が知りたくて質問したことがありますけど、
そうすると荒らしの方々は大人しくなって居なくなってしまうんですよ
火消しと荒らしが居て単純ではないかもしれないですけどね

150 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:23:09.50 ID:P25oiA8y [1/1回]
為吉さんがクレクレしてる

151 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:24:01.75 ID:GWSQnkCu [13/21回]
>>150
クソタレ、そう来たか

152 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 21:25:39.89 ID:eq4vFM9u [1/6回]
お前らたかだか月に5%で税金も払えないような手法が欲しいのか?w

153 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 21:26:30.73 ID:eq4vFM9u [2/6回]
特定するかもしれないには笑ったわ
相変わらずなんも知らないしスルーなんだなw

154 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:27:57.62 ID:7BD3wxp+ [2/4回]
つうかさ、両建てトラピなんて、
本屋に、1500円くらいで売ってる内容だぞ。
立ち読みで十分な内容。
なんで、そんなものを、為吉は、広めてまわってるんだ?
なんか、為吉は得するのか?

155 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:29:16.08 ID:dbYqPRUY [6/13回]
だけどトレンドがずっと続いているような状況では両建ては勝てない

レンジなら両建てでも勝ちようがある

この点から両建ては逆張り寄りの性格があると思うんだけど

両建てからの派生を考えるとどうしても逆張りになるでしょ

156 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:31:05.30 ID:G+W3ssis [4/6回]
具体的なワードが出てきたからマジレスしたいけど
この人たちはもっと裁量効かせてると思う
そんでもってそれくらいの余裕があるってのが肝なんだけど
できればここの乞食たちにはばらすことなく直接質問したいくらい
だからスレが荒れるのは非常に残念だな

157 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:31:05.35 ID:7BD3wxp+ [3/4回]
大宇宙さんは、まだ重要なことを隠してるよねw

158 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:31:24.22 ID:GWSQnkCu [14/21回]
>>152
言い得てるよ。まさしく。
でも、月利5%は世の中じゃ凄い利殖スピードだわさ。

含み損をかかえながら効率よく複利すると、高級車一台分ぐらいの金額を出金する分にはいいが、税金払いのための大金の出金は悩みの種なんだよ。

俺は後悔してるから、だから両建てするなら最初に会社作っとけと言ってるわけさ。

159 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 21:32:19.89 ID:eq4vFM9u [3/6回]
>>156
お前生活に困ってるのか?

160 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 21:33:09.41 ID:eq4vFM9u [4/6回]
>>158
そのわりにお前ずっと貧乏だよなw
もうFXやめたら?

161 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:34:02.81 ID:GWSQnkCu [15/21回]
>>154
だから、トラリピやってねぇって。

162 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 21:34:17.03 ID:164Rw5Wv [4/4回]
>>155
トレンドが出そうなら、まず損ポジ切って益ののってるポジの益をさらに伸ばすという手もあるよ
順張り的な発想でも両建ては出来るでしょ?

163 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:35:23.82 ID:G+W3ssis [5/6回]
>>159
別に困ってない

この人たちは綿密な資金管理の上で尚且つ利を得るときには相応のリスクは負っていると思われる
そこらへんは経済の原則に則らざるを得ないわけで
したがって月利5%が精々といったところになる
だから最強無敵といった聖杯を求めている人には満足を与えられない

164 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:35:28.96 ID:GWSQnkCu [16/21回]
>>160
お前よりは稼いでるよ。凄く安定的にね。

165 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 21:36:11.61 ID:eq4vFM9u [5/6回]
サラリーマンやめて不動産やりたいって言ってなかったっけw

166 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 21:37:07.53 ID:eq4vFM9u [6/6回]
月5%しか稼げてない人が私より稼いでるとかわらかすなよ

167 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:37:57.41 ID:GWSQnkCu [17/21回]
>>159
お前だろ、生活に困ってるのわ。
クレクレする前にまともな知恵を書いてみろよ。

168 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:38:23.12 ID:+lGnGKDS [2/2回]
専業失敗して会社に戻った人をすごく安定的に稼いでいるとはいいません

169 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:39:06.00 ID:GWSQnkCu [18/21回]
>>165
ほんと適当な短期記憶脳の持ち主なんだな。アホくさくておまの脳の会話する気力もないわ。

170 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:40:32.87 ID:GWSQnkCu [19/21回]
>>168
専業じゃねぇよ。普通のビジネスだ。
ほんと文字をまともに読むことも出来ねぇ。

171 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 21:40:54.45 ID:/vPW9wSt [3/10回]
>>155
そりゃ違うとトレンドに強いテクニカルは順張り
レンジに強いテクニカルは逆張りの両建てをしても
結果的にいかトレンドブレイクを大きく取るかが大きく利益を左右する

172 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:43:49.81 ID:GWSQnkCu [20/21回]
あれだな。

こんな調子だと、せっかくまともなこと書いても、理解してるやつはほとんどいないと見えるな。

言葉が分かってない。

173 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:45:33.40 ID:z2riPHt3 [1/1回]
ビジネスにも失敗して専業する自信もない
中途半端なリーマン無敵FXかw

174 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:46:28.51 ID:dbYqPRUY [7/13回]
一応予の思いついた両建ての使い方をかいとく
これは予の必勝法ではない 思いつきである

5分足のRSI70で両建てを建てる 15分足RSI70で更に両建て 30分足で更に両建て
1時間足が70に到達したら順張り側を切って反転を待つ
反転したら逆張りのバリエーションとして見立ててまた色々な手を仕掛けるもよし
5分足RSI70は行って帰ってくる可能性が高い
もし1時間足が到達しなかったら張り損か?
そのまま時間足RSI70or30まで持ったままとか?

175 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:46:50.01 ID:GWSQnkCu [21/21回]
>>173
じゃお前は何に失敗したことあるんだ?

177 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:51:42.07 ID:dbYqPRUY [8/13回]
>>171
予の考え方は真逆
トレンドがきたらやるべきじゃない
撤退か超弱気に限る

なぜなら逆張りはオーバーシュート 全モ 半モ フィボと
返りがどこまでかある程度の見通しがたつのでその辺を軸に戦法が建てられるかと思うが
順張りはどこまでいくのか どのように立ち向かえばいいのか
全く見当がつかない
唯一順張りで使えそうな手というとトレールだがトレールは結局損する

順張りは本当に難しい うまくいったためしがない
順張りは逆張りに両建てをからめて行きがけの駄賃をとるくらいしかやりようがない

178 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 21:55:57.29 ID:G+W3ssis [6/6回]
>>177
その最後の段落のやり方で現状勝ってますか?
確かにここに居ましたよそういう人

179 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 22:00:27.26 ID:dbYqPRUY [9/13回]
逆張りだけで勝てるよ
順張りはよく知らないので知らない
両建ては順張り側が足を引っ張らなければプラスじゃないの
レンジだと順張りがややお荷物感があって
トレンドがくると順張り側というか両建てが頼みの綱になる

予はトレンドさえこなければ一生勝ち続けられる
トレンドが憎い

180 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 22:07:51.59 ID:dbYqPRUY [10/13回]
逆張りをやっていて思うのはマーチンゲールしないと本当にリバがこないと
ひたすら首がしまる
しかしマーチンゲールだってトレンドの傾きにおいつかないレベルでは
更に首をしめるだけ

トレンドがきたとわかった頃に両建てをはめてもそれは敗戦処理にしかならない
最初に両建てを建てるとこんどはある程度のトレンドが来ないと儲けがでない
この辺はカーブフィッティングが余計ややこしくなるばかりで思案のしどころだと思う
しかしとある観点に立って方針をたてる事は不可能ではないが
まああまりパッとしないな

結論はトレンドがにくい

181 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 22:13:15.86 ID:dbYqPRUY [11/13回]
ただ予はとんでもない片建ての方法を思いついておる
それを片建てだけで実現するのは難しいが両建てをからめる事によって
かろうじて実現しておる
しかしミスが多いので運がかなり影響するのかもしれない
これは多分そちたちも見たか考えたかした事はあると思うが
実にキチガイじみた発想である

これが予の秘策である
こればかりは絶対に教えぬ

182 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 22:22:28.93 ID:dbYqPRUY [12/13回]
絶対に負けない方法は存在する

それは一言で言い表せられる

それは明かしてもよい

それは倍ナンピンである

無限倍ナンピンすれば負ける事は絶対にない

ただし負ける時は死ぬ時である

これは予の必勝法の一つである ガチである

これを軸にすればいくつかの派生は考えられると思う

あとは折り返し地点さえわかればよい

つまり?

183 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 22:31:55.00 ID:/vPW9wSt [4/10回]
じゃ皆で金を出し合ってナンピンファンドでも作るか?
2000万~5000万集めれば リーマンの様な事が無ければ
まぁほとんど無敵状態になる

184 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 22:34:28.93 ID:Zo1xTk3+ [4/4回]
それじゃ皆さんお疲れさまでした。

185 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 22:47:56.86 ID:tL7+mGdt [7/8回]
無限ナンピンに類するものは、必勝法だよなぁ。
つまり、大資本が必勝法という結論w

186 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 22:50:43.72 ID:7BD3wxp+ [4/4回]
トレンドとレンジを判断できるなら、聖杯だーw

キチガイじみた発想ってなんだろか?

187 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 22:50:45.43 ID:AMJEBJ2A [1/1回]
ひぇーさんはあの手法で今も元気にしてるんだろうか?
あの手法はちょっとという気もしていたが。

188 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 22:59:12.56 ID:dbYqPRUY [13/13回]
だけど無限ナンピンの問題ってたとえば
レンジのレンジがかわった時にいったいどうするのか
つまり別のところでレンジがはじまった時に
そこのレンジでまた別枠で逆張りするのか
大きな逆張りだけをみるのか
巨大な資金があればそんなせせこましい真似しなくてもいいかもしれないが
何かポイントがずれてる気がする

それとトータルでマイナスが消えた時にどうするのか
プラスで手仕舞いできたらプラスなんだろうか?
いやプラスの筈なんだけど何か自信が持てない
見落としがある気がする
無限ナンピンは勝っているのではなくて延ばせるものを先延ばしにしてるだけなんじゃないの
勝つという事はそういう事じゃない気がする
勝つって何だろう

189 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 23:08:21.38 ID:QZjaUwvN [8/10回]
無限ってのは頭の中にしか存在しないから、
結局は現実に何回やれるかという問題になる

百回くらいやれるなら負けは考えなくていいのかもしれないが
10回くらいならいつか必ず死ぬな

ちなみに4万で始めると13回目くらいには億を超える

190 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 23:14:21.37 ID:/vPW9wSt [5/10回]
ナンピンで資金10万で1000通貨レバ100で一ヶ月で27万円まで稼いだ事あるけどね…

191 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 23:20:38.75 ID:EUk2aREL [2/3回]
あるけど・・どうした

192 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 23:22:49.37 ID:cgxLIC/l [4/6回]
どうなった 
その27万その後

193 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 23:26:38.28 ID:/vPW9wSt [6/10回]
調子こいて米国失業率でも強気のナンピンして 串刺し!
原資を切った8万円位の所で損切りした。

194 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 23:28:34.42 ID:QZjaUwvN [9/10回]
まあいつかそうなるわな

195 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 23:29:14.29 ID:5AW2vH0s [4/4回]
上行ったあとは下行くはず、という考え以外にはナンピンには賛同出来ないな
口座の時価は変わらないんだから
損出してる玉なんてとっとと損切って大きな流れの後のリバとか
確実性が高い時に倍ブチ込むほうがよほどいいハズ
因果玉の損がどうしても切れずロスカとか片建て脳にハマッた最高に馬鹿な末路だなwww

196 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 23:34:52.73 ID:cgxLIC/l [5/6回]
>>190
あー残念だったな
俺は臆病なんでレバあんまり高くしないから
なんだかんだ生き残ってるけどな

197 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 23:39:08.06 ID:/vPW9wSt [7/10回]
でも ぜんぜん懲りずにやってるけどね10万ぐらい失っても構わない
重要指標やニュースに多少気を使いながら、
FXの金は失っても良い金 リスクを取らなきゃ金は増えん
まっ俺は下手くそだから 

198 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 23:39:47.34 ID:cgxLIC/l [6/6回]
今日で為吉に対する違和感が少し消えた
いろいろ矛盾のある人かも知れないが。
結局俺は感情的な人間ということか
両建てスレに来る時点で合理的ではないよな

199 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 23:40:31.35 ID:tL7+mGdt [8/8回]
お金持ちの遊びならいいじゃない。
倍倍だと破綻するから、少し割り増しとか、1倍のままナンピン。
サイコロ振って上か下か決めてポジる。
あとは、規定プラスで決済。直ぐまたポジる。
逆行したら、適当な値幅でナンピン。
と永遠にポジり続ける。
リーマンきたら、損切って、しばらく休むw
資金に対してのリターンがどのくらいになるかは、知らないw

200 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 23:46:36.05 ID:/vPW9wSt [8/10回]
やられる時はやられるが それでも原資10万で安定的?月3万位は稼げる
月20万位行って7万位損失をだして まぁプラスになれば良いん
ちゃんと利益は引き出す事

201 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 23:46:40.69 ID:sQ2/nNV+ [1/1回]
お前ら本当にへたくそなんだな

202 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 23:48:26.98 ID:EUk2aREL [3/3回]
>>200
どの通貨でどういうふうに何品してるの?

203 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/01(月) 23:54:10.21 ID:/vPW9wSt [9/10回]
>>202
ユーロ円ですよ。危険ですよMT4でバックテストしても必ず破綻はきますよ
僕はそれを承知で取引をしてますから、稼げるうちに稼いで
いずれおとずれる急トレンドまで勝負です。

204 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/01(月) 23:55:22.55 ID:QZjaUwvN [10/10回]
>>200
凄いな、月利30%かよ
一年で230万超えるな。計算上は

205 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/02(火) 00:04:42.80 ID:/vPW9wSt [10/10回]
7月は毎日取引履歴をキャプしてブログにアップしてたから
月利100%も難しい話じゃない
「fx-onさんから取引の仕方を教えて下さい」って電話がきましたが
「失う事をためらわない勇気」としか言いようがない

206 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/02(火) 00:10:22.41 ID:sNUezCDl [1/2回]
>>205
それ、いいね。
無限ナンピンEAを、危険なときだけ止めれば、
平常時は、負けなしになるね。

207 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/02(火) 00:12:27.91 ID:542XZgmK [1/4回]
逆張りナンピンで10万が原資込みで30万くらいにはなる

トレンドさえこなければ

208 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/02(火) 00:16:26.07 ID:sNUezCDl [2/2回]
危険な時って、トレンドだから、
つまりは、相場観というか、レンジとトレンドの判断がキモ。
という事になってしまいましたw

209 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/02(火) 00:21:39.27 ID:542XZgmK [2/4回]
逆張りナンピンは判断材料が山ほどあるから楽だな

格ゲでいったら一発逆転の技があるキャラみたいなもんだな

それだけやってればいい それが通用しない状況だけ回避すればいいだけ

まっ たく 簡 単 だ

これに比べたら順張りなんかどうやるんだよ

まさにバクチ 五里霧中 手がかりナシに等しい

210 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/02(火) 00:27:20.01 ID:542XZgmK [3/4回]
インジだってぶっちゃけ逆張り用のしかないじゃん

マトモに機能する奴は逆張り用しかない

順張りのインジなんてものはない

テクニカル自体が逆張りでしか通用しないな まあ考えてみれば当然だけど

順張りの判断はファンダでしか出来ないな それも果てがどこかわからないから

バクチのノリで張るか 及び腰になってトレールでもいれてしまうと利益は極小に削られる

211 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/02(火) 00:33:43.39 ID:542XZgmK [4/4回]
逆張りは基本的に儲かる手法だからこそ
儲けようとしたら駄目なんだよな
しなかったら儲からないけど
そこが悩ましい
順張りはだいたい逆のようだな
逆張りの何倍もの時間と労力を順張りの考察に費やしているが
順張りは全くできる気がしない

212 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/02(火) 00:48:00.93 ID:HOqomp+P [1/1回]
それでナンピンの時 あちゃーって時に両建てして損失を抑える
事を最近してる。

213 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/02(火) 06:22:15.67 ID:rUC64FVg [1/1回]
毎朝 5:00にLいれて 8:00 で利がついていれば利確利がついてなきゃS入れて両建て
5:00に 前日のSが利があれば利確 利がなけりゃ L追加・・・
又 8:00に・・・・

もうかるわけないかw

214 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/02(火) 09:12:00.12 ID:vjRtSzCR [1/2回]
MT4の確定益チャートの部分だけ出しても意味ないって
それって確定益のみ反映してるから、含み損益は分からない
両建て出来る業者で、含み益のほうのみひたすらリカクして簡単に作れるチャートだし
注文履歴部分ではなく、損益グラフの下のPFや勝率、DDさえ見せればいいだけなのに

215 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/02(火) 09:12:36.05 ID:vjRtSzCR [2/2回]
誤爆しましたw

216 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/02(火) 20:33:31.55 ID:eHNovyjE [1/1回]
今日も両建てで稼いだわ

217 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/02(火) 20:37:45.16 ID:qrIVaXyG [1/2回]
恥も外聞もすてておすがりします。
もういらない手法下さいまし。

218 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/02(火) 20:52:42.36 ID:1IKcZ2mX [1/1回]
ログ読めば?

219 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 23:15:59.16 ID:ZT70KwbG [1/2回]
なに?今日はもう閉店?

220 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/02(火) 23:23:48.69 ID:qrIVaXyG [2/2回]
ログは読みました。
70%以上の勝率で淡々とやれるような
手法ください。
オカルトでも全然OKです。
もう疲れてしまって考えようとする気力も起きません。
相場は気力を削いでしまいます。

221 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 23:29:57.06 ID:ZT70KwbG [2/2回]
>>220
絶望を味わってからが本当の勝負ですよ。
偉そうにすみません。

222 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/02(火) 23:45:22.22 ID:q1EN4a1R [1/1回]
まだ上がるなこれは

223 : 大棟梁[] 投稿日:2012/10/03(水) 00:04:10.99 ID:jsoRDEtS [1/2回]
ナンピンとか倍プッシュナンピン手法とかスイング手法とかね、ただの付属品。

一番重要なのは「先見力」

これダメなやつは何やってもダメ。

現在のポジション EUR/AUD1.1720L500万通貨。1.3以上までアホールド
         EUR/USD1.2630L500万通貨。1.4以上までアホールド

224 : 大棟梁[] 投稿日:2012/10/03(水) 00:07:07.03 ID:jsoRDEtS [2/2回]
隈なく全体を見通せる人間に、「先見力」は備わる。

225 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 00:09:55.19 ID:c77YUQOC [1/6回]
損切りしない戦法だと必然的に勝率は高くなるが
それで勝率が70%以上になっても
儲かっているかどうかというと、それはまた違うからな

226 : 大棟梁[] 投稿日:2012/10/03(水) 00:12:03.10 ID:QU/SVWZc [1/7回]
イメージが沸くというかね

言葉では表現できない世界が、この世には存在している

到達した人間にだけ、感じる世界だ

227 : 大棟梁[] 投稿日:2012/10/03(水) 00:20:06.21 ID:QU/SVWZc [2/7回]
勉強して、勉強して、考えて、考え抜いて朝まで夜通しで考えてね、

ある朝、眠りに落ちそうな瞬間その神が舞い降りた
それはイメージが華ひらくとき
すべてが見通せるときだ

とにかく勉強しろ 世界を調べまくるのだ

228 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 02:31:05.01 ID:e6iaxk8b [1/1回]
片バリとか両建てとか関係なくリパトリだけやってればそうは負けないだろ?
経験もないくせに大勝負師にでもなったつもりで
カンで訳ワカランとこにツッコムから負けるんだよw

229 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/03(水) 06:43:33.17 ID:zaKXY1P9 [1/1回]
ファンダ テクニカル うるさいくせに
結局 感情にまかせた取引が 多いな 負け組は
それに 気づけないのも いるからな
むいてないんだよ 相場に

230 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 07:08:07.94 ID:Ti0bWegs [1/5回]
おぉ お帰りなさい 大統領
為吉は偽物だったけど貴方は本物です

231 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 08:30:22.89 ID:G2b4aAO0 [1/2回]
借金せよといのは冗談だったとしても、せめて加重平均法で72Sは解消してほしいな。豪ドル円だけに。
塩漬けを減らせば限界レートもずいぶん有利になるわけだし。言うは易く行なうは難しというが本音でしょう。

495 : Trader@Live! : 2012/05/29(火) 17:20:16.86 ID:BZBH/5no [1/1回発言]
股裂きになったときの対処法は?

503 : 為吉 : 2012/05/29(火) 21:28:20.39 ID:F5Q0psDa [3/6回発言]
>>495
給与による元本追加まで放置。
金持ちに事情説明して一時金借りる。
消費者金融で一ヶ月無利子で借りる。
ただ只管待つ。

予防策なら沢山あるのだが。

504 : Trader@Live! : 2012/05/29(火) 21:29:18.17 ID:1XFBOT7A [1/1回発言]
>>503
予防策kwsk

507 : 為吉 : 2012/05/29(火) 21:41:51.94 ID:F5Q0psDa [5/6回発言]
>>504
三円刻みでポジションするとかw

と言うのは嘘で、でもその意味は本当なんだけど、

加重平均レートを下げるようにポジションするといいべ。

85.0 10L
84.0 20L
のとき、84.5 で全決済し、
84.5で再度ロングする。

118 :為吉:2012/10/01(月) 20:46:13.61 ID:GWSQnkCu
>>114
俺に聞いてる?
いま口座見て来たけど、72円のショートも持ってるし、88円のロングも持ってる。
もう昔のポジションだから、量は子供みたいなもんだけどね。

232 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 08:30:36.35 ID:2YT98a2M [1/2回]
大棟梁さん、羊の金利下がってから出てくるの、後だしじゃんけんだなぁw
まぁいいけどさw
しかし、ステマがいないと、きれいな板になるねw

233 : 大棟梁[] 投稿日:2012/10/03(水) 09:13:55.04 ID:QU/SVWZc [3/7回]
羊の金利下げるのは読めてたな
喉から手がでるほどここに書きたかったがSBIスレでアク禁食らってたからな。それが解けたのが夕べ。

豪は4月か5月に金利目標を打ち出していた。
しっかり見ていたやつには今回の利下げは読めていたはず。
まだその目標には達していない水準だ。来月か再来月にも再度利下げだろう。

234 : 大棟梁[] 投稿日:2012/10/03(水) 09:23:02.65 ID:QU/SVWZc [4/7回]
オーストラリアにはリスク回避で流れた大量のユーロが眠っている。
利下げを行うたびにその資金はユーロ圏諸国に戻されるだろう。
年末までは、この動きは継続されるとみている。

235 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 09:26:18.32 ID:LkCJaGDo [1/4回]
NGして、透明あぼ~んにすると いつも きれいな板になるよ。

236 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 09:32:35.66 ID:Ti0bWegs [2/5回]
天才的だ HFのトップレベルの先見性を大統領に感じる

237 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/03(水) 09:43:24.21 ID:COgqZDnf [1/5回]
 FXはそもそもハイリスクハイリターン商品だとおもう。
 スワポ狙いや、トラリピや、長期両建で、月3-5%というのは、個人的には危険な香りがする。
 口座に100万いれておいたら、ゼロになるのを覚悟して、月利100%以上をねらう。
 口座残高はいつも100万円。
 両建てに関しては、ヘッジの部分が語られているが、それは一時的なヘッジ。長期のヘッジになるのかどうか?
 FXのマーケットは不鮮明と考えているけど・・・
 株式、先物のマーケットと比較しての話。
 株式、先物、オプションだと、ヘッジに両建ては常識。
 では、FXではどうか?
 個人的には、やるなら短期でごっそりと抜く両建てだとおもうけどな。
 FXのマーケットに、ポジションをずーっと置いておけるというのは、相当、度胸があるとおもう。

238 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 09:45:28.11 ID:2YT98a2M [2/2回]
大棟梁が復活して、大宇宙はどこへ?w
同じ匂いがするんだよなぁ・・・w

239 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 09:47:26.49 ID:GfjsAzDB [1/1回]
ヘッジっていまいち良くわからん
いつ下がっていつ下げ止まるのかがわかってたら楽勝じゃん
わからんから困るのに

240 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/03(水) 09:47:54.35 ID:COgqZDnf [2/5回]
FXの業者の信頼性の問題。
やはり、相対取引は本来のマーケットでないと考える。

241 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 09:53:47.05 ID:34bgu5k+ [1/3回]
EURAUDは週足のCHラインのほぼ上限なんだよなぁ。
ここからLするのは、ちょっと躊躇う。
ファンダは上で、テクニカルでは逆張り。
うーんw

242 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 10:34:13.98 ID:Ti0bWegs [3/5回]
凄い大統領の読み通りeur/aud また勃起上げしてますッ

243 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/03(水) 10:35:41.25 ID:QU/SVWZc [5/7回]
と言ってるあいだに、高値こーしーん。
指標も軒並み悪いらしいからな。

244 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 10:39:28.47 ID:Ti0bWegs [4/5回]
本物だ 一時期6000万超えのポジを離隔せず余裕のB&H。
大物臭がするぞこの人からわ いるんだなやっぱ

245 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 10:41:38.63 ID:34bgu5k+ [2/3回]
AUDUSDをSしてみるw

246 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/03(水) 11:02:08.64 ID:QU/SVWZc [6/7回]
EUR/AUDが1.3に乗せるのはわかりきっている。
問題はそのあとだ。
欲をつっぱねて更なる突き上げを期待するか。1.3乗せた瞬間に離隔するか。
過去にこれで何度か失敗している。まだ決めていない。

247 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/03(水) 11:09:51.53 ID:QU/SVWZc [7/7回]
>>245 量的緩和の最中にドルを買うのか?
バーナンキが追加緩和を匂わせているのに、ドルを買うのか?
勇者だな。おれには出来ん。

248 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 12:29:54.42 ID:c77YUQOC [2/6回]
この自演君がうざい

249 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 12:44:01.99 ID:34bgu5k+ [3/3回]
>>243
短期でドル円底堅く、ドル買いバイアスを感じただけです。
スイングで保持しません。

250 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 14:30:56.59 ID:G2b4aAO0 [2/2回]
月利5%が数ヶ月でどのくらいになるか? 専門家の片に伺いたいと思います

938 : 為吉 : 2012/06/27(水) 00:02:07.81 ID:QRKUtKwg [1/19回発言]
あ、あと、上でも触れたけど、数字に強くないと安心感は生まれない。と思ってる。

416 : 為吉 : 2012/05/25(金) 20:50:13.84 ID:UjNjdvz+ [4/6回発言]
>>412
確かに10%欲しいですね。10ヶ月後に元手が二倍になる利益率。でも、一年未満で倍になったらやり過ぎかもしれませんね。

939 : 為吉 : 2012/06/27(水) 00:11:27.13 ID:QRKUtKwg [2/19回発言]
運用資金5000万、含み損1000万、月の確定益250万とか最高だぞ。ノーストレス。

971 : 為吉 : 2012/06/27(水) 21:13:46.55 ID:QRKUtKwg [8/19回発言]
>>939
あ、これに付け加えますが、月複利5%で証拠金を増やすので、数ヶ月あれば、運用資金、つまり証拠金1億、含み損2000万、月の確定益500万とかに成長します。

251 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/03(水) 16:13:12.58 ID:COgqZDnf [3/5回]
 為吉氏の手法は、卓上の計算。
 これは有効な両建てとはいわない。
 運がよければ、一生、含み損1000万かかえて、毎月250万円か?
 運がわるければ含み損は簡単に5000万円こえる。
 為吉氏の決定的な欠陥は、相場観の片りんもみられないこと。

 教本屋や、アフィリ屋やっているとそうなる。
 まねしたら、1年ももたずに破産することは、おじさんが保障する。
 だが、FXや相場は、自分ではるよりも、教本屋や、予想屋や、アフィリ屋やっているほうが儲かる。
 もっといいのは、自分でFX会社起こすこと。

 ちょっと稼いで、怖さをしって、そっちに行く奴が増えるのは当然。
 むしろ、こいつらのほうが賢い。

 なんどもいうが、両建て聖杯でない。
 トレードする上で有効な手法なひとつというだけ。
 そこには、やはり確かな相場観が要求される。

252 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/03(水) 16:46:12.03 ID:COgqZDnf [4/5回]
 為吉氏の両建ては、昔の先物屋が顧客をはめるのに使った手法。
 1000万損失でているけど、両建てしておけば、これ以上損失しない。
 逆にいまたてると、100万抜ける。
 こうやって、顧客にどんどんポジションを建てさせる。
 含み損失はどんどんふえるが、目先で100万とか益がはいってくる。
 そして金の切れ目が縁の切れ目。
 その間、客をしばりつけておくことができる。
 最後は、客は破産して終わりという典型パターン。

253 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 16:49:13.92 ID:c77YUQOC [3/6回]
聖杯論議はともかく
トラリピやサヤ取りなど様々手法をなにも理解せず
凡庸な相場経験で得たありふれた信念をただ繰り返されても萎える

254 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/03(水) 16:53:39.23 ID:COgqZDnf [5/5回]
>>253
 一度、萎えたほうが、君のためだな。

 トラリピやサヤ取りも、本当に見極めないと客をはめる業者の手法でしかない。

255 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 17:01:23.89 ID:c77YUQOC [4/6回]
なんで見極めないんだ? 見極めればいいじゃないか

256 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 17:22:26.15 ID:Ti0bWegs [5/5回]
うわ~凄い ユロ羊の通貨を見極めて選んだあたり凄い 
対ドル,円では押し目っぽい動きをしてる中で羊は顕著に上がり続けている
コテは基本ザコばっかだと思ってたけど大統領はマジで凄いは
本当にポジ持ってるかどうかは分からないけど 嘘っぽくないんだよな
前から予想してる通りに完全にトレンド掴んでる

257 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 17:29:40.08 ID:c77YUQOC [5/6回]
>>252は実際にあって問題化したことで
現在FXで業者が両建てを客に進める事が禁じられている理由。
知らない人は知っておくと良い

ただ、現在の手数料無料、スプ安過当競争の状況では
手数料稼ぎが目的のそういった手段はもうないと思っているが。

258 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 18:03:28.95 ID:LkCJaGDo [2/4回]
「サヤ取り」とは、株式市場において市場平均値(日経平均等)より割高な銘柄を「売り」、市場平均値より割安な銘柄を「買い」として、これらを同時に仕掛け、また決済も同時に行う売買手法です。
常に売り、買いを組み合わせて(ペア)売買を行うものです。

259 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 18:07:00.33 ID:LkCJaGDo [3/4回]
トラリピ とは、 マネースクウェア・ジャパン 社が開発した画期的な自動売買システムです。
たとえば、豪ドル円を トラリピ で注文するとします。
買値と売値を指定します。

買い 80.00円  → 売り 81.00円

すると豪ドル円レートが80.00円になれば、買い注文が成立し、
その後81.00円になれば売り注文が成立します。
さらにその後、また80.00円になれば、買い注文が成立し、
また81.00円になれば売り注文が成立します。
つまり、自分で毎回買い注文、売り注文を指定しなくても、永遠に繰り返されるのです。

260 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/03(水) 18:15:32.96 ID:r0sVNoUh [1/1回]
突然用語解説なんて始めてどうしたんだ?w
まあ、FXの鞘取りって基本意味ないよな

261 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 18:28:29.34 ID:LkCJaGDo [4/4回]
投資の世界の聖杯とは、
投資の世界には“魔法の薬”はない、あるいは“聖杯はない”
と言われることがあります。
それでも、いやいや聖杯はあるはず、といって何年も探し続けている人もいます。
一方で“聖杯はない”という事実を受け入れて、しっかりと投資の世界でやり抜くスキルを1つ1つ磨いて何年も経つ人がいます。
一方の人は、残念ながらずーっとさまよったあげく、聖杯はないということに気づいた頃には、手元には何も残っていません。
事実を受け入れた方は、何年もスキルを磨いてきたことによる、投資家マインド、スキル、そして経験によって作られてきた自信が残っています。
そして、ふと自分がやってきて、蓄積してきたことこそが、聖杯、あるいは魔法の薬なのではという思いになります。

投資は、自己実現につながる、素晴らしい世界だと思いますし、あなたが思い描く未来を実現することも可能な世界です。

ぜひ、あなたも、ご自身で思い描く未来を
投資で実現させて下さい。

262 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/03(水) 18:55:34.79 ID:c77YUQOC [6/6回]
どこの官僚答弁だw

263 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 01:23:56.26 ID:qkXKXH68 [1/2回]
ボケもツッコミを的外れだな。やり直し。

264 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/04(木) 01:37:59.87 ID:2HcgJK89 [1/2回]
久しぶりに来ました。

股裂き最高!

通貨選択で失敗したのでドル円ですが・・・

120Lとか欲しいな。

まあ、現時点での底は確保したけど。

265 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 01:38:52.34 ID:F9FZczo7 [1/2回]
なんで欲しいの?

266 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 01:42:37.21 ID:qkXKXH68 [2/2回]
だよな。俺も豪ドル円100円ロングとか頂きたい。

267 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 01:48:27.75 ID:ym1I70ko [1/2回]
もう、おまえらの居場所はないよ。

268 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/04(木) 01:51:48.75 ID:2HcgJK89 [2/2回]
>>265
現状ではゲット出来ないから。

過去レスを見てる途中だから、

発言の範囲が判らないのでここまで。

269 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 02:06:39.95 ID:F9FZczo7 [2/2回]
は、はあ

270 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 03:03:21.83 ID:ym1I70ko [2/2回]
>EUR/AUDが1.3に乗せるのはわかりきっている。

大棟梁、いいすぎじゃねーか?w
全財産賭けてるかー?w

271 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 07:41:37.13 ID:/b8cHO+F [1/4回]
ID:qkXKXH68
為吉さんぽい… 

違ってたらゴメン

272 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 07:46:57.29 ID:/b8cHO+F [2/4回]
397 : 為吉 : 2012/09/19(水) 07:13:08.58 ID:cvwd+CjL
>>395
微妙に取り違えてる。やり直し。

263 :Trader@Live!:2012/10/04(木) 01:23:56.26 ID:qkXKXH68
ボケもツッコミを的外れだな。やり直し。

273 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 09:43:32.92 ID:oN4tokAK [1/2回]
プロファイリンクだぁw

274 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 11:09:58.61 ID:/b8cHO+F [3/4回]
いや、以前為吉さんは名無しで投稿していた記録が残っているんで。なんとなくピンときただけだよ。
彼は金融関係の人物の可能性があるのでは? 長文コピペですいません

274 : Trader@Live! : 2012/05/19(土) 17:00:50.74 ID:veUwoKDD [14/15回発言]
>>270
それは利益率求めすぎ。
消費者金融の利子だって何%か知ってるか?

275 : 為吉 : 2012/05/19(土) 17:13:20.63 ID:veUwoKDD [15/15回発言]
潔癖なやつには向かない手法だろ。

391 : 為吉 : 2012/09/19(水) 00:56:54.03 ID:cvwd+CjL [1/6回発言]
とにかく、安定して増やせれば、そこに他人資本でもいいし、何でもいいから、元本追加して資産残高を膨らませれば、キャッシ

ュフローは自ずと増える。

給与から毎月五万とかでもいいんだよね。給与五万が無理なら、サラリーマンゆえに可能なカードローンでもいい。資金使途自由

なローンで元本追加してレバレッジを効かせる。

あまりオススメしませんが、そのぐらい安定してるという意味です。

830 : 為吉 : 2012/09/29(土) 22:11:16.19 ID:UJGAIO2U [1/4回発言]
>>806
適当でいいよ。ラインみるでもいいし、50銭間隔でもいいし。

あと月利5%がどうのこうの言ってるが、そういうファイナンスリテラシーが低いやつは、低利で取り立てに躍起になってる消費者

金融に謝れ。

455 : 為吉 : 2012/05/27(日) 11:49:51.40 ID:R/5vq3mB [2/2回発言]
>>452
消費者金融で融資してもらうといいかもね。
100万ぐらいあれば大丈夫でしょ。

275 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 12:41:37.57 ID:AtKhHG1f [1/1回]
>>259
すげー!
それ発明した奴、天才じゃない?

276 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 12:56:16.33 ID:LSfjloOy [1/2回]
彼の話しはもういいだろ。
金融屋でもなけりゃ、サラリーマンでもない。
アフィリサイトの運営者だよ。
2ちゃんに書くのが、ステマの仕事。
また、細工しだした感があるが、スルーでいいだろ。
おわり。

277 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 13:07:22.20 ID:p26KiaMT [1/2回]

予の鉄板手法を教えて遣わす。

逆張りと順張りの両建て。

これ鉄板。

これで損する奴いたら働いてFX一生続けたほうがいいな。

うむ。

278 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 13:17:36.38 ID:oN4tokAK [2/2回]
みんなが同じことやりだすぞ

279 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 13:25:11.69 ID:JeGEXExr [1/2回]
サインに従って、売り買いするとして。
両建てして股裂きにあってる状態で、買いサインで新規にL入れる意味ってあるかな。
この場合、損ポジでもS決済した方がいいと思うんだけど。

両建ては肯定だけどここだけがしっくりこない。

280 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 13:49:40.99 ID:p26KiaMT [2/2回]

両建てには要点がある。

これがわからないままでは両建ては薬のようでいつか毒になる。

予ははじめ知らなかったがこのスレになにくれと書き込むうちに気がついた

のである。

両建ては優れた道具よ。

しかしそちどもには過ぎた道具よ。

281 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 14:23:16.62 ID:LSfjloOy [2/2回]
予さんよー、
おまえはなぜ、予になったんだ?
神が神をつくり、その神が神をつくり、世の中、神だらけだw
おまえの知っていることは、みんな知っていると警告しただろ。
おまえ、露出狂の真正バカだろ。

282 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/04(木) 14:48:27.18 ID:Jwm2OOBh [1/3回]
 FXと株式とかの違いは、上下限に限度がないことじゃねーか。
 S安S高がない、サーキットブレーキがない。一方にいったら、徹底して危険。
 もっとも爆益も可能。そのヘッジに両建ては必需品だろう。
 前の暴落で、損切りが機能せずに、CLくらったやつが多数いるからな。

 あと個人的には、マイナスだけでなくて、益固定で両建てをよくつかう。
 離隔したほうがいいだろうという人がいるが、モチベーションが全然ちがう。
 益がでている段階で両建てできると、かなり大胆に一方通行を狙える。
 これでディから、スイングをやっている。

 損でた段階で、両建てで股裂状態を固定するというのもありだろうが、オレなら損切りする。
 基本的にマイナスを抱えているというのは、精神衛生上よくないw
 益固定で、さらなる益ねらいで両建てをつかうことが多い。
 これは、かなりうまくいくど!
 雪だるま式に益を増やしていくイメージかな。
 

283 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 14:49:18.03 ID:w5gdD4Dk [1/3回]
>>279
おれは、Sを切るよ
両建てもするけど、損切りもするw

284 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/04(木) 14:59:44.72 ID:Jwm2OOBh [2/3回]
 大棟梁ってひとが、
>EUR/AUDが1.3に乗せるのはわかりきっている。
 とかいているが、俺もその可能性はあるとおもっていた。
 ただ、ひたすらの片ポジションは、俺はできなかった。
 動く時間帯やタイミングがあるから、そこねらって、益を拡大させて、固定して寝る。
 これを連日やっていたな・・・。
 両建てだから、大棟梁ってひとより効率わるいけどな。

285 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 16:51:46.27 ID:gMC1bLBs [1/1回]
両建てだと一定の判断マージンを置いてゆるいレンジ中の上下動からスキャルできる
方建てで同じ事は再現できるけど10勝7敗みたいな感じになって大変しんどいと思う

286 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 17:09:01.52 ID:w5gdD4Dk [2/3回]
大統領=大棟梁はアイフォのステマキャラ。
以下の通り。

464 名前:大統領[] 投稿日:2012/09/01(土) 12:22:29.43 ID:UOq3r/KT
うんこみたいな手法ばかりだからしゃーない 両建ての真の聖杯みせたるか

アイフォの追証なしを利用
カノ女と二人で仲良く一つづつ口座開設する
指標直前にカノ女と喧嘩して喧嘩した勢いを利用してLとSに別れて全力ハイレバでポジる
問題はどの指標でどの通貨をやればいいか
一番勝率がいいのは米雇用統計で一方的に動きやすいドル円

465 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/01(土) 12:25:22.10 ID:wwz2JxLB
400倍全力ハイレバって20ppで倍かゼロカになるんだぜ
上行って下逝って両方死ぬに決まってるじゃん
両建て以前にアホだろwww
ステマ死ね

287 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 17:10:19.51 ID:w5gdD4Dk [3/3回]
明日の雇用統計で鴨られないように。

288 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 17:11:28.01 ID:sH+KfPDV [1/1回]
明日の雇用でユロまた爆上げだな

289 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 17:47:26.41 ID:JeGEXExr [2/2回]
>>283 >>279
ありがと。やっぱそうだよな。
そこで新規Lしたらそれまでの両建てホールドに意味がなくなると思った。

290 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/04(木) 19:02:18.92 ID:Jwm2OOBh [3/3回]
 雇用で、どんだけスプひろがり、どんだけスベルか・・・
 最近は、効率が非常にわるいのだがな。
 昔のように、バシバシと抜けない。もちろん両建てw
 個人的には業者が対応しているとおもうが、
 どうよ?

291 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 23:04:07.42 ID:/b8cHO+F [4/4回]
ユーロすでに爆上げか
大統領儲かってるかもー

292 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/04(木) 23:15:04.96 ID:bZ3zN7BZ [1/1回]
>>277さん

>予の鉄板手法を教えて遣わす。
>逆張りと順張りの両建て。
>これ鉄板。
>これで損する奴いたら働いてFX一生続けたほうがいいな。
どういう建て方ですか?
さわりでいいので、比喩でもいいのでお願いします。

293 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 15:57:32.48 ID:tck91hiZ [1/13回]
米雇用統計!!!
日銀の現状維持は見えていた見えていた!円高いくぞ!そしてドル売り。
いつものパターンじゃないか学ぼうぜ。

>>284 ユーロオージーみたいな一方通行的な通貨でもやり方はあるはずだぞ。
ただ上下両方取ろうと思ったら失敗すると思う。
Sしないで下がるのを待つほうがいいと思うな、効率は度外視。

294 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 16:06:01.53 ID:tck91hiZ [2/13回]
オーストラリアは、スペイン、ギリシャの支援問題で揺れ動いた間、様子見をしていた。
ECBによる国債無制限買い入れが決まった時点でGOサインが出たと思う。
いまのオーストラリアは世界に負けまいと金融緩和に打って出るぞ。
ギラード首相も高金利の豪ドル人気は終わると明言している。

295 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 16:14:01.88 ID:tck91hiZ [3/13回]
>>286 おれはもう色々とやり尽くしてきた人間だからね
いまのメインはファンダでポジって放置だよ。日足しか見ない。

それでも気になったことは試したりしてるわけ。
その手法は今でも使えるぞ。通貨はドル円に限る。
米雇用統計では、ほぼ一方的に動くからな。先月も取れたはず。

296 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 16:17:35.53 ID:tck91hiZ [4/13回]
きょうの雇用統計はいつもより注目度が高いし、日銀もまたやってくれたからな。
ドル円は、100ぴぴ以上、下げると予想。

297 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/05(金) 16:45:45.18 ID:jDyB3pZ2 [1/1回]
アイフォ攻略法

2つの別口座を用意する。
雇用統計などの急激にレートが動く直前に、
A口座でフルレバ400倍でドル円Lをポジる。
同じく、B口座でフルレバ400倍でドル円Sをポジる。
結果的に、2口座で両建てになる。
雇用統計発表後、レートが30p以上、一方的に動き、
A口座、B口座、どちらかがゼロカットされ、どちらかが大勝になる。
追証がないから、ゼロカットされたレートより、
勝ち側が伸びれば、その差額のレート分が大儲け!
ただし、レートが左右に振れると、両口座がゼロカットされる可能性があります。

アイフォ攻略法の注意点

2つの別口座が同一人物と認定された場合、利益は保証されません。
信託保障なしなので、入金した証拠金は保証されません。
金融庁の無登録営業者リストに掲載されている海外業者です。
ttp://www.fsa.go.jp/ordinary/chuui/mutouroku/03.pdf
「日本国在住者を対象としておりません」と規約に書かれています。
従って、日本国在住者は、利益を出金できる保障はありません。
係争が発生した場合は、British Virgin Islandの裁判所の管轄となります。
取引規約
ttp://www.iforex.jpn.com/scripts/pagebaseLM.aspx?folder=cmp&what=agreement&ext=htm

あ、僕は下手糞でヘタレなのでやりません。
出金保障がないので、やりませんwww
外国の裁判所へも行けませんしw
こんな手法を、すすめる人は信用しませんw

298 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/05(金) 16:56:15.58 ID:jVdfLnf0 [1/2回]
大統領を信じて30枚だがSでスタンバってみるか

299 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 16:57:21.66 ID:tck91hiZ [5/13回]
信用しなくて結構。
アイフォスレではいまのところ出金できなかったケースは無いみたいだぞ。
そんなことあれば日本人客いなくなるしな。
アイフォのいいところは小銭に遊べるところだろ。
細かく儲けてマメに出金すれば問題ないと思うな。
俺は50万抜いてやめた。価値ある手法だ。彼女つくってさあ急げ!

300 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/05(金) 17:00:23.60 ID:ZkrcFB4f [1/1回]
やりたいのはやまやまなんだけど~
彼女どころか友達もいないっていうね

301 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/05(金) 17:10:24.37 ID:8T6C3nB1 [1/2回]
どこにでもしゃしゃってくるアイホステマコテうざすぎ
騙されません~w

302 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/05(金) 17:28:44.52 ID:KR0HZjQ6 [1/1回]
確かにステマだね。
前回、聖杯とか言い出したのも雇用統計の1週間前だw
今回、大棟梁が現れたのが、10/03(水)
アイフォは雇用統計が、よほど儲かるんだろうねw
あっちこっち、ステマだらけだなw

303 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/05(金) 19:33:42.87 ID:8T6C3nB1 [2/2回]
指標前両建てで儲かるならみんなやっててオクマン長者だしw
両方スプ広がりでゼロカされるだけでアイホの思うツボなのにアホだよねw

304 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/05(金) 19:47:46.96 ID:mzL3HKSy [1/2回]
まあ遊びで両方1000通貨でやってみればいいんじゃね。

305 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/05(金) 20:04:15.31 ID:v7BNJFqL [1/1回]
俺は片側外す時に雇用統計を利用する。

306 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/05(金) 20:26:07.73 ID:kQfE89rD [1/1回]
ドル円S大量に仕込んだぞ

307 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 20:37:48.70 ID:tck91hiZ [6/13回]
77.50で離隔だな。

308 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/05(金) 21:30:45.94 ID:jVdfLnf0 [2/2回]
おい

309 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 21:34:50.30 ID:tck91hiZ [7/13回]
この結果なら下だと思うんだけどな。つか動かねえ。
ユロルはドル売りなんだけどな。

310 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/05(金) 21:50:50.83 ID:mzL3HKSy [2/2回]
なんだこのユーロドルのしょぼい動きは高値安値どっちも超えねえ。

311 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 22:18:15.00 ID:tck91hiZ [8/13回]
ドル円は全戻しだ やっぱドル売りだよ

312 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/05(金) 22:20:28.02 ID:fcOMB11G [1/1回]
 大棟梁とは、無関係だが・・・
 おまえらさ!
 その程度、許してやれ!
 みんな頑張っているんだw
 寛容さがないと、相場じゃ益でないぞ!

313 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/05(金) 22:23:31.73 ID:WUPZXUiv [1/1回]
>>305
おまえ天才だわ

314 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 22:30:14.78 ID:tck91hiZ [9/13回]
すまん!

315 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 22:31:38.50 ID:tck91hiZ [10/13回]
米雇用統計で指標結果に逆行するドル円もめずらしいよ。マジ。

316 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 22:33:07.98 ID:tck91hiZ [11/13回]
きょうは時間差攻撃っぽい

317 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 22:36:47.91 ID:tck91hiZ [12/13回]
非農業部門雇用者数が20万越えなかったら追加緩和の可能性が上がってドル売りだと、
おれの豊かな情報筋から小耳にはさんでいた。しかしこの動きは酷すぎるな
眠くなる

318 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/05(金) 22:56:42.30 ID:tck91hiZ [13/13回]
速報!
現在のポジション1.1720L
現在値     1.2735付近

(祝)プラス1000ぴぴ達成!

319 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/06(土) 02:46:27.35 ID:vtngXSFg [1/1回]
まぁ他人信じてポジって負けてもそいつのせいにはできないわな(笑

320 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/06(土) 08:54:07.65 ID:hezjkoXb [1/4回]
 で、雇用統計で、他人を信じて、おまえらどんだけ損した?w

321 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/06(土) 11:06:50.51 ID:lsObhbfe [1/2回]
始めた当初は全く流れが読めないから両建てしてた。
今は、大まかな流れは読めるようになったので逆に両建てがノイズの原因になるような気がする。
雇用統計でもショートしててそこそこの損失がでたけど、勢いはたいしたことないと感じてそのまま放置した。
結果的には儲かった。

322 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 11:32:36.81 ID:8Max9Lwh [1/7回]
全く読めないっていうのは正しいと思うな
政府が金融緩和で市場を制御するっていうのは、そういうことなんだろう
方法も毎回やり方変えてくるしな むずかしい
納得がいくのは、今オーストラリアが低金利に向かっているということくらいだ

323 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 11:34:54.49 ID:8Max9Lwh [2/7回]
市場全体に迷いを感じる

324 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 12:02:29.03 ID:8Max9Lwh [3/7回]
トレンドがハッキリしないっていうのは、やはり、つまるところスペインの支援問題にあるのだろうな
ギリシャもそうだけどスペインまで真似して牛歩戦術。まったくいい迷惑だ。世界に混乱を撒き散らしている。

325 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/06(土) 12:08:48.92 ID:lsObhbfe [2/2回]
>>324
人の心理考えたら理解できるんじゃないかな。
自分だけはなんとか逃げ切れたらそれでいいんだから、責任ある立場の人はのらりくらり時間稼ぎするさ。
全体の利益を考えられるなら、自分の利益は度外視できるだろ。

326 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 12:12:26.93 ID:8Max9Lwh [4/7回]
しかしね、人間は、山があって谷があるから退屈しないでいられる。
こんないつまでもグダグダやられたんじゃみんな退屈でしょうがでしょう。

327 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 12:13:56.18 ID:8Max9Lwh [5/7回]
>>326 失礼、しょうがないでしょう。

328 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 12:14:18.79 ID:8Max9Lwh [6/7回]
>>326 失礼、しょうがないでしょう。

329 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 12:18:52.76 ID:8Max9Lwh [7/7回]
すまん おれがグダグダだった 出掛けるわ 女の子さがしに
彼女募集中。

330 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/06(土) 12:22:27.23 ID:P27TcdhD [1/1回]
金でつってこい

331 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/06(土) 13:12:54.75 ID:NXH4gAnv [1/1回]
アイフォという、いかがわしい業者名を出し、糞みたいな手法を聖杯と語り、
未来のレートをわかりきっているとか、雇用統計が下がるとか予想して、
あわよくば、教祖になりたい、ステマ工作には、うんざり。

332 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/06(土) 15:18:24.66 ID:hezjkoXb [2/4回]
 ところでさ、アイフォのステマ工作はどれくれい報酬もらえるのだ?
 為吉の場合は自分のところのアフィリだからわかりやすいとして、
 大棟梁のようなケースはどういう風に評価され、報酬がカウントされるのか?
 オレならもうすこしうまくステマできるから、業者の方は、つかってみないか?

333 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/06(土) 15:52:40.53 ID:92Io+f9j [1/2回]
アイ○ォは負けてる奴にキャッシュバックを持ちかけるらしい
あと1カキコ40円になるらしいw

334 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/06(土) 16:00:58.89 ID:hezjkoXb [3/4回]
・・・・1カキコ40円かw

 100カキコして、4000円か・・・・
 効率悪いなw
 そうかそれで、どうもステマの書き込みは貧乏くさいんだなw
 大棟梁のカキコって、派手なカキコの割には貧乏臭がしすぎだしなwwww

335 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/06(土) 17:04:19.83 ID:D9xl8O6K [1/2回]
話ぶった切って悪いが、両建ての時は事実上一時停止だと思ってたけど、
両建てしている間は平時の時は何の心配も無いが、
突然のテロとか場合スプレットの拡大で一発アウトになる可能性があると思うのだが
一番開いたときに今まで最大はどれくらい開いたのだろうか?
因みに両建ての場合スプは倍になるよね。

それとそういう有事の際はロスカットもちゃんと機能してくれるのだろうか?

336 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/06(土) 17:26:01.40 ID:av4mnpRm [1/1回]
>>335
国内業者で見た最大スプが100pだったなぁ。
海外業者だと、500pのヒゲが出ているのを見たことがある。
あくまでMT4のデモでの話しだけどw

スプとちょっと違うが、フラッシュクラッシュの時、ロスカットがスベリ、
証拠金が全て溶け、追証を請求されたという、カキコを見かけたことがある。
ロスカットが効かないのだから、逆指値や両建てなども通らない。

両建ては、ノーポジより、遥かにリスクが大きいのは事実だねw

337 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/06(土) 18:54:50.13 ID:TbOIzjDs [1/1回]
一番危険なのは片建てからヘッジしようと、両建てにした瞬間アウトになる事。
俺も500は見たことがある。

338 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/06(土) 19:01:24.52 ID:zYWcfDxQ [1/1回]
まだ俺のことをアフィリ扱いしてんのか?

脳みそが萎縮してるとしか思えんわ。

339 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/06(土) 21:08:53.62 ID:hezjkoXb [4/4回]
>>338
 アフィリで稼いでいる奴のがほうが、賢いっていわれているんだから、いいじゃないかw
 FX本一冊分ぐらいのネタはもう集まっただろう。情弱相手に「両建て無敵」とか、かいたらそこそこ売れるだろう。
 おまえが、賢い!
 なお、100カキコして、4000円の大棟梁も賢い。ただ、今回失敗したのはキャラが他のステマキャラと混同したことだが・・
 ま、たくさんステマキャラつくって40円稼いでいるとそういうこともおきる。
 ステマでも、アフィリでも、おもしろいこと書いてくれたら、時間潰しになるから何も文句はいわない。
 ステマやアフィリなんていいネタなんて何ももっていないことは、みんな知っている。
 おもしろいことかけよw 暇つぶしネタのな・・・
 そして稼げばいい。オレは文句いわない。

340 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/06(土) 21:31:24.13 ID:92Io+f9j [2/2回]
だいたいアイ○ォのステマってなんか必死ですもんね
ふいんきで分かりますw

341 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/06(土) 22:53:31.27 ID:mq7VrlmO [1/2回]
出会い系詐欺や、ワンクリック詐欺、懸賞詐欺、ロト詐欺、ブックメーカー詐欺・・・などの
IT詐欺の連中が、鞍替えしたのが、信託保障なしの海外拠点のFX業者だということらしい。
信託保障なし、日本在住者向けではないと、明言しているから、詐欺罪が成立しにくい。
日本語ページの営業主体は、日本人のIT詐欺グループだというウワサw

342 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/06(土) 23:02:21.13 ID:mq7VrlmO [2/2回]
ステマ工作の主体は、PCを最低でも5~6台は所有している。
アフィサイト、商材サイト、IT詐欺サイトなどを構築するのに、
それなりの、ソフトとハードが必要だからだ。
つまり、2ちゃんでのIDは、複数使えるということ。
ステマは、おれおれ詐欺と同様に、それぞれの役がある。

カリスマのような主人公役
カリスマをサポートする信者役
特定ワードを書いて、検索を誘導する交通整理役
都合の悪い意見を罵倒して、排除しようとする悪役
第三者の公平な立場を装い、サポートするエキストラ役

IDが複数使えるから、一人でも自演可能だし、
カキコするバイトがいる場合もある。
いづれにしても、一般の人の心理をコントロールし、
特定ワードで、自サイトへ誘導して、金儲けしている。

343 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/06(土) 23:23:13.63 ID:+Vsjrkyh [1/1回]
教えてください。
質問というのは、IfDoneOCO注文で両建て指定するときのポジる位置、
そしてリミットの位置なんです。
例えばレンジ相場で、レジサポが79.0円77.0円だと予想します。

1.ポジる位置をレジサポ付近に置く。リミットは反対側レジサポ付近に置く。
79.0円でショート、77.0円で決済
77.0円でロング、79.0円で決済という形。
レンジの幅を目一杯使うので利益は最大ですが、上げ一辺倒、または
下げ一辺倒だった場合、片方ポジは刺さらないので両建てが成立しないため、
両建てで損失を抑える効果が期待できない
刺さってしまったポジだけが含み損を雪だるまのように増やし続ける
先週木曜の失敗がまさにこれ
ストップを指定すれば被害拡大は防止できたけど

2.ポジる位置を中間値に置く。リミットは両レジサポ付近に置く。
中間値は78円なので
78.0円でショート、77.0円で決済
78.0円でロング、79.0円で決済という形。
利益は1.の半分になるが、ショートロングを同値でポジるので必ず両建てが成立する

どっちが両建てで使いやすいと思われますか。

344 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/06(土) 23:36:45.71 ID:Qv+fX+nG [1/2回]
1を両建てする理由は?
通常のトレードでOCO設定するケースとなんら変わりないが?

2も意味があるようには思えないけど

345 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/06(土) 23:41:05.92 ID:Qv+fX+nG [2/2回]
片張りで再現できるケースや、最初から両建てって何か意義があるかな?
上級者の方達子の質問に答えてやってくれ俺にはこれらのケースでは意味が見出せない

346 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/06(土) 23:43:44.10 ID:D9xl8O6K [2/2回]
>>336
>国内業者で見た最大スプが100pだったなぁ
まぁ100くらいはあるでしょうね!
ひどいにはひどいけど想定内だと思います。

>スプとちょっと違うが、フラッシュクラッシュの時
まだFXを初め浅いのですが、お恥ずかしながらこのフラッシュクラッシュ
と言うのを知りませんでした。
この時ドル円ではどれくらいのヒゲがついたのでしょうか?

問題は「ロスカットがスベリ」これが一番怖いです。
業者にもよると思いますが、ひどいところだとどれくらい滑ったのだろうと思います。

>>337
>俺も500は見たことがある。
いつ頃で、どの通貨ですか?

347 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 00:43:05.05 ID:nCZc/FCk [1/1回]
>>346
ドル円は、H~Lで6円の値幅。
他通貨は、2010年5月6日の日足を見ておくれw

500pのヒゲはGCIだったかな?2008年~2010年ごろ。
あの頃は、ブローカーがストップ狩りするのが当たり前だったから、
他のブローカーでも、不自然なヒゲがあったと記憶してる。
私は、そのヒゲでポジろうと研究していたんだけどねw

348 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 01:59:40.14 ID:8Q1+P5qg [1/37回]
ステマステマってステマって言葉はじめて聞いたし、工作員のことか?
>>342 そんなこと言い出したらどの書き込みだってステマに見えて来るんじゃないの?
しかしすげえなそんなやついるのか?
やたら詳しいな、おまえがその人間じゃなのか、詳しすぎるだろw

おれの本業は大工の棟梁だぞwそんなことしなきゃならんほど金には困ってないよ。
まったく見当違いだな。聖杯の話だって必死に言ったか?勧めたか?

349 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 02:15:10.46 ID:8Q1+P5qg [2/37回]
たしかに市況2は業者の人間が多い感じするよな。
日本は海外と違ってインターバンクと取引してない業者が多いらしいよ。
いわゆる「ノミ屋」。客の儲けは直接、業者の損になる。
つまり、業者と客は完全なる敵対関係にある。
長期トレンドがハッキリしてきた時にはそのトレンドの逆を買わせようというね
業者の2chを利用した策略のように思えるほど必死だな。

おれもそれがあまりに鼻につくんでSBIをいじってたんだよ。
それが最近食らったアク禁食の理由。SBIFXスレ見て来いw

350 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 02:16:48.51 ID:8Q1+P5qg [3/37回]
最近の市況2は、マルチ商法的な臭いがプンプンする。
むかしはこんなんじゃなかったのにな。

351 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 02:29:21.59 ID:8Q1+P5qg [4/37回]
現在のポジションEUR/AUD1.1720L、EUR/USD1.2630L
先週引け値   EUR/AUD1.2804 、EUR/USD1.3045

これは前スレから晒していたポジション。
ステマじゃない証拠にプラテンだろ。ステマならプラスになるようなポジションを勧めたりはしない。 

352 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 02:34:36.99 ID:8Q1+P5qg [5/37回]
EUR/AUDスレにもポジった当初からポジションとポジった理由を晒していてたが、
ステマの妨害があからさまで笑えるほどしつこかったよ。ステマにもトレンドが見えていたんだろうな。

353 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 02:46:49.65 ID:LdKP9HZf [1/2回]
なんでそんな必死になるん?w

大工の棟梁が
>おれの豊かな情報筋から小耳にはさんでいた。
って、まるでマーケット関係者じゃないか!

所詮、証明できないポジを自慢するのはなんでだ?w

おれがステマの内情を知っているのは、
知人にステマ工作主がいるからだよw
酒飲むと、得意気にステマ工作について語りだすw

354 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 03:07:28.98 ID:8Q1+P5qg [6/37回]
別に必死じゃないからw俺にとって2chは単なる暇つぶし。

やっぱりいるんだな。だってあからさまだものなーww

355 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 03:13:03.71 ID:8Q1+P5qg [7/37回]
このステマの書き込みを真に受けているアホがいる。
ニコ生のFX生主をやっている「パン粉」ってやつだw

356 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 03:25:19.82 ID:LdKP9HZf [2/2回]
>ステマステマってステマって言葉はじめて聞いたし
っていう割には、ステマについての知識があるなw

大棟梁さん、動画でポジ状況、アップできる?
動画なら、捏造しづらいからさw
拒否するのも、当然だけどさw

357 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 03:37:04.28 ID:8Q1+P5qg [8/37回]
>>356 そんなアホみたいなことしないよ。

ただ職について10年以上、仕事を続けている人間なら500枚なんて大して多い枚数でもないとだけ言っておく。

358 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 03:51:53.66 ID:c6kYLWm4 [1/1回]
動画でアップできれば、みんな信用すると思う。
500枚ポジるのに、証拠金がいくら必要だ?
レバ25倍で、最低必要証拠金が2000万円だ。
まさか、証拠金いっぱいにポジってるワケではなかろう。
証拠金の総額は、いくらだい?
1億くらいかな?w

359 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 04:28:23.97 ID:SMT2dP47 [1/1回]
本物のトレーダーは謙虚だ。
ポジションの自慢などはしない。
なぜならば、もし優位なポジションが保持できたとしても、
それは、偶然であり、運が良かったと知っているからだ。
その裏には、失敗ポジションが沢山ある。
だから、謙虚にならざるえないし、自慢もしない。
統計的な思考があれば、ある日、あの時のポジションに固執しない。

360 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/07(日) 06:15:10.48 ID:QsvOXCy8 [1/3回]
 結論として、アイ○ォなんて、ステマつかうような海外業者をつかうな!ってことでいいですね。
 わかりやすい結論だった。

361 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 08:12:38.25 ID:pxo8Rfy6 [1/3回]
本物の詐欺も意外と謙虚w 外見も信用されそうな装うし、
えー、あんな人が!?まさか! と騙された奴はだいぶ後から気づくんだよ。
勘のいい奴はそれでも騙される前に気づく。
やっぱりどこか矛盾したり不審な部分があるからだろうね。

362 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 08:20:13.01 ID:L3iuAjvK [1/3回]
普通の書き込みはポジの位置や損益を言っても業者名はあまり言わないもんだけど
ア○フォステマの書き込みはやたらア○フォア○フォ連呼しまくる

そして誰でも業者のスプが広いとかスベルとか
不満がいくらかはあるはずなのにほとんど言わないwww
ゼロカされたわと損した恨みをアッケラカーンとしすぎw

たまにFxNet画面スクショ出してくる場合もあるがそんなもの
捏造するツールくらいは胴元が易々作れるだろうしw

363 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 09:17:31.12 ID:8Q1+P5qg [9/37回]
おはよー
>>358 いや、信じなくていいからw
もともとステマを煽るためにポジ晒しただけだしな。
煽ると言ってもオージー売りは今注目のトレンドになってるだろ。自信はあった。
ポジった当初から1.3以上いくと言い続けてきたからな。

現代人の基本としてね、人の言うことなんか鵜呑みにしちゃいかんのよ。政府まで嘘つく時代だからな。
信じるとか信じないとか言ってる時点で鵜呑みにしている部分もあるということだよな。
危険だと思う。人の言うことは参考程度までに留めておいたほうが良い。
信じられるのは自分だけ。揺るがない信念を磨きあげろ。

364 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 09:24:06.89 ID:8Q1+P5qg [10/37回]
本物のトレーダーっていうけどさ、市況2には、いないと思うぞ。
いまの市場のトレンドはオージー売りなんだよ、だからユロルもドル円も動かないだろ。
オージースレにはまともなトレーダーがいるかと思って見ていたが、ギラードの話すら出てこない。
まともなトレーダーはいないね。

オージー売りは今からでも遅くないぞ。始まったばかりだ、まだしばらく続く。
離隔のポイントも晒そうかと思ったが需要が無さそうだからやめとくか?

365 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 09:52:14.43 ID:8Q1+P5qg [11/37回]
業者に「法的手段に訴える準備もある」と言わせるまで圧力かけてきたからね。
ロムってる人みんな言っておくけど、おれがステマではなくて、
おれに圧力をかけてくるのがステマだから、そこんとこ勘違いしないように。
想像している以上に市況2にはステマ、業者関係者が多い。

366 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 09:59:02.89 ID:8Q1+P5qg [12/37回]
なんでこんなこと始めたかというと、そのステマ?に騙されてケツの毛まで抜かれているやつが多いでしょう。
見ていてあまりに哀れで、痛々しかったんでね・・・

367 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 11:23:24.16 ID:M8xAVe4O [1/1回]
両建て利確したら逆ポジがマイナスになる。
でも資金が許す限りどんどん両建てしたほうがよい。
いつの間にか含み損もすごいことになってるが、
利益も凄いことになる。つまり運用資金が爆発的に増えるってこと。
借金を繰り返すのは金儲けの基本だ。借金を精算するのは辞めるとき。
俺は10億儲けたら精算モードに突入するんだ。
さっきそういう夢を見ました。

368 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 11:37:58.33 ID:wC+IWFaS [1/1回]
>>367
3行目と4行目が繋がらない
それができれば誰も苦労しないよ

369 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 11:43:07.54 ID:8Q1+P5qg [13/37回]
>>367
資金に対しての持てるポジション数は両建て方建ても当然、同じ。
よって、両建てすれば運用資金が爆発的に増えるというのは、ステマのダマシ。

相殺される分、両建てのほうが資金効率が悪い。アホじゃないか。

370 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 12:06:24.06 ID:8Q1+P5qg [14/37回]
業者にとってリスクが少なく、かつ出来高に貢献する両建ては当然、ステマが勧める手法となる。
ステマではない証拠に、おれは両建て否定派です。

>>297 これは、あくまで相場が動いたほうに最速でポジションを獲得する手法だ。
その速さは、逆指値ではかなりスベリがあるが、
これは、アイフォの追証無しというシステムだけが成し得る最速の手法と言えるまさに真の聖杯である。

両建てしたから儲かるのでは無く、
ゼロカットというシステムを生かすために、偶々、両建てになったというだけの話。

371 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 12:49:42.49 ID:KHIXYk7P [1/1回]
うるせーな、アイ○ォって、何で業者名出す?
そもそも、追証なしっていうのが、素人騙す、餌なんだよ。
なんで業者が、損するルールになってるんだ?
詐欺業者で、勝っても出金できないんだから、
手法以前の問題なんだよ。

アイ○ォスレには、1800万円出金したという、
カリスマステマキャラがいる。
そして、サポートする信者役や、罵倒する役がいる。
こんな詐欺業者名を連呼している奴は、
よほどの勘違いアホか、お仲間かのどちらかwww

372 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 12:57:03.40 ID:vzNaTpyQ [1/1回]
ア○フォ
ゼ○カット
追○なし
特定なワード、わざわざ書くなよ。
このワードでググって騙されないようにね。

373 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 13:05:02.22 ID:eanXpMYo [1/1回]
大棟梁とやらが言ってることは、
ニュースを見てる人には、当たり前の内容。
ただ、それに実弾をぶち込むかは、その人の判断。
エコノミストなら、何とでも言えるっていうこと。
あと、特定ワードで業者と手法すすめてるのが、大棟梁。
聖杯なら自分でやればいいのに、なんで他人にすすめる?
ステマ君は消えてください。

374 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 13:07:17.71 ID:8Q1+P5qg [15/37回]
出金できなかったなんていう書き込みなんかないぞ。あればお騒ぎになってるはずだろ。
アホかおまえ。

375 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 13:15:50.92 ID:8Q1+P5qg [16/37回]
他人にすすめる?おれがいつすすめたんだよバカヤロが。
両建てで効力があるのはこの手法だけだという両建てスレなんだからおれは両建てついて話しているわけで、
それ以外の両建ては「うんこ」だと言いたいだけだ。

376 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 13:18:12.52 ID:8Q1+P5qg [17/37回]
>>373 あなたがステマです。消えてください。

377 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 13:26:54.42 ID:8Q1+P5qg [18/37回]
アイフォは1000通貨取引できるんだから嘘かどうか自分で確かめてみりゃいいだろが。
1000通貨も取引できない貧乏人じゃないだろ?
全然動かなかった先週の雇用統計でさえ10ぴぴは取れたはずだぞ。

378 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 13:34:25.37 ID:mBnShgBS [1/2回]
90%は負けるのだから、出金する人は10%。
しかし、10%の勝ち組は、自分の大切な証拠金を
信託保障なしの業者へ預けたりしない。
勝ち組は賢い。
よって、詐欺業者に口座を開いて、博打するのは、
ほとんどが、90%の負け組み。
つまり、ほとんどの奴は負けるから、出金トラブルはない。
たまに、小金を勝った奴には、出金する。
これがカラクリw

大棟梁が勝ち組なら、信託保障なしの業者へ、金を預けまいw
本当の勝ち組が、他人にすすめる訳がない。
両建て以前の問題だw

そもそも大棟梁は、両建て否定派なんだから、ここにいるのが不自然だw
なんで、ここに居座る?w

379 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 13:36:22.81 ID:8Q1+P5qg [19/37回]
10ぴぴだってバカにできないだろ?
レバ400倍で1枚ポジるのに2000円程度か?両建てで4000円だ。
10ぴぴだと利益1000円だ。たったプラス10ぴぴで利益率125パーセントだぞ。

380 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 13:36:48.05 ID:mBnShgBS [2/2回]
おっと、信託保障○○と書くべきだった。
これも、釣りワードだからな。
もう、かかんとこw

381 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 13:42:28.96 ID:8Q1+P5qg [20/37回]
なんで居るって、否定するために居るんじゃないか。
小金を儲けるための手法だからおれはとっくの昔に卒業したと言ってる。
机上の空論でもないぞ。確かめてキッチリ50万の出金もしてる。
毎回50万出金していればそれだけでも飯食えるレベルだろ。
これがバカにできるのか?

382 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/07(日) 13:44:06.79 ID:WGN+Yzkj [1/2回]
大棟梁さんのアイフォでの実績は?
あと、アイフォスレでのこの手法の報告とかはどうなってる?
対策しなかったら業者自体つぶれるはずだが

383 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/07(日) 13:46:38.67 ID:WGN+Yzkj [2/2回]
ハイレバ業者だろうここ
なら小銭どころか大金も余裕で儲けられるはずだが
これよりリスクのない手法もないとおもうが、なぜ卒業を?

384 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 13:47:06.24 ID:8Q1+P5qg [21/37回]
こまめに出金していれば問題ないね。
なんか危険性を必死に説くやつが多いけど全力で勝負するからそうなるんだろうな。
投資はあくまでも余裕資金で行ってください。金のない貧乏人は働け。
貧乏人が投資なんかしたら益々自分を追い込むだけだぞ。

385 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 13:50:47.61 ID:8Q1+P5qg [22/37回]
>>383 国内業者でファンダだけで稼げるようになったから。信託保全されてるしな。
おれの行動範囲からして生活に十分な収入を得ている。おれはそれだけで満足している。
それだけのことだ。

386 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 13:51:56.28 ID:C2wxbsYy [1/2回]
信託保障○○
ア○フォ
ゼ○カット
追○なし
まだ、他にもあるかもしれないが、
ググルと、ア○フォスレに行き着くようになっている。

このワードを否定しない奴は、ア○フォステマ工作員。

387 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 13:59:57.46 ID:8Q1+P5qg [23/37回]
>>386 おまえ、両建てスレ住民じゃないだろ。
SBIFXスレから流れてきたステマだな。

388 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 14:00:54.91 ID:C2wxbsYy [2/2回]
つじつまが合わんな。
楽に小金を稼げるし、危険もないのに、
なぜか、卒業して自分ではやらない。

こんな儲け話がホンマだったら、誰にもいわんで、
こっそり、永遠と抜き続ける。

389 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 14:06:36.30 ID:8Q1+P5qg [24/37回]
業者の不利益になるような書き込みを連発するコテに対して、
「こいつはステマだ!」と煽るのが最近のステマの手口。

390 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 14:13:21.87 ID:8Q1+P5qg [25/37回]
>>388 おれはいま500枚単位でポジションとりたいわけ。
信託保全されてない海外業者に500枚ポジれるか?
ポジっても100枚までだと思う。そこまで海外業者に信用は無い。

391 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/07(日) 14:15:00.53 ID:h7Jt8wQl [1/1回]
2010年ごろよく出没していたようだ

両建て使用者の集い♪part16♪(前回は引き分け~)
678 :Trader@Live![]:2010/04/02(金) 21:42:50 ID:T2+FIMTp
大工です。
すみませんでした。
証明しようと思ってやったら、5分で500万の損。

両建て使用者の集い♪part16♪(前回は引き分け~)
680 :Trader@Live![]:2010/04/02(金) 22:07:31 ID:T2+FIMTp
あー全部狩られた
春の雇用統計だからかな

両建て使用者の集い♪part16♪(前回は引き分け~)
682 :Trader@Live![sage]:2010/04/02(金) 22:30:22 ID:T2+FIMTp
わかりましたよ
今日からsageますよーだ

両建て使用者の集い♪part16♪(前回は引き分け~)
684 :Trader@Live![sage]:2010/04/02(金) 22:46:04 ID:T2+FIMTp
ネタと思うか
もうここには書かない

392 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/07(日) 14:18:31.70 ID:uBn+PonT [1/1回]
ハイレバ400の海外業者なら、国内の1/16の金額で500枚ポジれる
当然少ない入金額で済むわけだが
定期的に出金すれば問題なかろう
すぐ元が取れる手法だろうし

393 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 14:20:18.01 ID:2QaMUuJo [1/1回]
ア○フォ以外、誰が儲かるというんだw

大棟梁以外、誰が何をすすめてるや?

金融庁の無届業者リストに載っているア○フォ否定がステマか?

金融庁に登録している業者が、ア○フォ潰すため、ステマ工作するのか?

金融庁がステマ工作するのか?

大棟梁って、脳汁漏れてるバカやんwww

394 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 14:23:22.82 ID:2bSoEHg8 [1/1回]
サポート役おでましw
392

395 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 14:29:54.59 ID:8Q1+P5qg [26/37回]
まー信じるか信じないかは、あなた次第m9

396 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 14:34:19.72 ID:8Q1+P5qg [27/37回]
ところでオージー売らないのか。糞ポジトーク聞いてやるから。

397 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 14:45:02.79 ID:YyTHnxo7 [1/2回]
ここは両建てスレ
オージースレではありません。

398 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 14:47:15.25 ID:PDuLhoYR [1/1回]
おとといの雇用統計でやられたからな
もう信用ならん

399 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/07(日) 15:00:43.09 ID:rxunDUjY [1/3回]
両建ては別に悪くない。
しかし、単純に片だてでも同じこと演出できねーか?頭使えば。違うの?

400 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 15:28:02.24 ID:YyTHnxo7 [2/2回]
おれは、両建て肯定派だけど、
両建てでできることは、片建てでもできるw
数学的には意味がないのもその通りだねw

401 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/07(日) 15:40:53.28 ID:rxunDUjY [2/3回]
>>400
だよな。なら両建てにしないで片だてにして滑りをなくした方がよくないか?
両建てだといちいち逆さしが絡むことが片だてより
多いから。これは違うの?

402 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/07(日) 15:43:12.18 ID:fqk1rwjn [1/2回]
両建てナンピン・マーチンな俺。三段目から両建てを入れる
うん まぁまぁ だよ。

403 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 15:57:58.50 ID:MaB47PSi [1/1回]
0から-2万になるのと+60万から58万になるのは心理的に全然違う
いちいち損切りしてたら勝てないのよやっぱ

404 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 16:04:53.91 ID:pIIIytlA [1/3回]
いまだに両建てできることは片建てでも出来るとはずかしげもなく言うやつ。
いい加減アホくさくなるな。

やめちまえよこんな板。

レベル低くて話にならねぇ。

405 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 16:23:21.01 ID:gGb5U6cr [1/1回]
「予」の出番だw
「予」がしゃべらんでも、いづれ誰かが話しだす。
神なんて、わんさかいるんだからな。
遠慮するな、「予」が好きなように、語ればいいw

406 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 16:40:12.82 ID:mSVqgh0o [1/1回]
>>364
失敬だなwお前に何がわかるんだよ

407 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 16:48:49.74 ID:pxo8Rfy6 [2/3回]
>>391
あーよく調べたね 
分りやすくておもしろいよw 同一人物としか思えない ワラワラ

>>399
多分できる。業者は客の両建て注文を片建てでカバーしてると思う

408 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 16:51:16.74 ID:uFU5karm [1/1回]
両建ては中途半端な益を翌年に持ち越すためだけに存在する手法
これで稼ぐとかありえません

409 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 19:21:32.99 ID:H67dp3Jx [1/1回]
>>347
>他通貨は、2010年5月6日の日足を見ておくれw
うちの使ってる業者(ヒロセ)だと日足だと2010年は見られませんが
月足で見ても確かに5月は不自然なヒゲがありますね。
近場では例の大震災の時も凄いですね!

両建てだから取りあえず放置と言うのも、
こういう時には刈られてしまう可能性があるので気をつけないとだめですね!

410 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/07(日) 19:47:50.79 ID:QsvOXCy8 [2/3回]
金融庁の無届業者リストに載っているア○フォw
でなくても、FX業者なんて相対取引のノミ屋だ。
せめて金融庁のアミがかかっている業者と取引するのが、最低限のリスク管理だろう。

ただかわいそうなのは、1カキコ40円の報酬の大棟梁。
ア○フォ宣伝するつもりが、逆効果になってしまったw
この場合は、すべての報酬がキャンセル。
場合によっては、損賠賠償だ。

ステマ工作員はハイリスク・ローリターンだな。
かわいそうにw

411 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/07(日) 20:02:45.15 ID:QsvOXCy8 [3/3回]
俺は両建てをつかうが、両建ての危険性をしっていないといけない。
その危険性が見事にここで書かれているのでおもしろい。
1;アフィリ為吉の含み1000万円の両建て抱えながら、月5%の50万円稼ぐ「両建て無敵手法w」
 これは昔の悪徳先物業者が客をはめるのにつかった手法。両建てさせて手数料かせぐだけなんて、かわいい。ようは客の金を拘束しておいて、目先の利益を提供。
 客に金がある限りは含み損がふくらみつつも、目先の益がはいる。めくらまし。
 最後の客の金がなくなり破産。
2:これもステマが多いトラリピ。客の半数以上は含み損をかかえながら、最後に金がなくなれば破産する。
 運がよければ、かせげるが、たいて運が悪くなるw。とにかくポジションを無駄に拘束させておくとういのは業者のはめ技。
3:つぎにステマが多いさや取り。これも商品先物からきた手法。運がよければ益がでるが、一発で破産する手法。
4:そして大棟梁。追証なしでレバ400倍の金融庁無届業者リストに載っているア○フォを宣伝。ふた口座つくって雇用とかでやれと詐欺宣伝。
 10万円の保証金なら20ピピ上下で両方ロスカットだろうw
 失敗したらまた、10万円入金するのか?
 なんでも、大棟梁・・これで50万稼いだらしい。おいおい、50万円か?500万円ぐらいにしておけよ!wwww
以上参考に

412 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 20:58:58.40 ID:8Q1+P5qg [28/37回]
>>411 そうそう、そういうこと。

正確に言うと、
2口座に20万ずつ入金して100枚ずつポジった。その時は、70ぴぴ獲得。
つまり70万の利益で元本+50万を出金した。いまその口座に20万残っていて、放置して忘れてた。

試したのは、この一発だけだけどな。40万元手で一発でプラス70万げと。
ドル円が上下に動いたのは、この2、3年で2,3度くらいしかなかった。年1度ペースだな。
年に一度ペースなら資金を全力で回さないでせめて10分割くらいで同じ金額でやっていけばかなりの利益率を誇る手法となる。
聖杯として相応しい手法だな。
ア○フォがそれでも倒産しないのは当然、黒字だからだろう。
だが経営が不振になってくればこの追証なしシステムは真っ先に消されるだろう。この手法は今が旬。

413 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:06:32.17 ID:UfPQzvHb [1/4回]
大棟梁って、ほんまにバカ丸出しw
やりたきゃ、てめぇー1人でやれや。
おまえはステマとしても能力ないから、バイトくび。
ステマの胴元に損害賠償払って、地獄へ消えろwww

414 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:09:01.27 ID:L3iuAjvK [2/3回]
iFOREX被害者の会
http://ameblo.jp/iforex-injury/
「iFOREXに預けたお金が返ってこない」
>IFOREXで取引を開始して、ある程度利益が出たので出金をしようと出金依頼書を
>プリントアウトして確認したところ、取引画面上に表示されている有効保有額と比べて
>20万円も少なく記載されている事に気付きました。

>異常約定レートの件でクレームを何回もしたが、対応されないばかりでなく、
>突然口座を強制的に閉鎖され、資金も戻ってこなかったという、
>とんでもない対応を受けた

フランスからもアイフォは詐欺業者として公式認定されています
こわーいw

415 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:10:32.19 ID:8Q1+P5qg [29/37回]
>>409 去年の震災時に、み○なのFXで取引していたが動いた分まるまるスプレッドに乗っかったよ。
スプレッド500ぴぴとか、まぼろしを見たような気がする。戻るのに1時間くらいかかったかな?
おれの場合プラスだったからスプが戻って速攻離隔して即逆のポジションに取り替えた。
レートは戻っていったので往復とってやったよ。500枚で。短期間で1000ぴぴ以上抜いた。おれのトレードの約1年分の利益に相当する。

416 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:12:13.21 ID:UfPQzvHb [2/4回]
ステマの特徴

コテハンで、宣伝ワードを散りばめて、ググらせて、罠にはめる。
基本、頭わるいから、前後のカキコとつじつまがあわず、
支離滅裂、矛盾だらけのカキコになる。
とにかく、やたらカキコするwww
うせろw

417 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:16:13.22 ID:ftsyUzGi [1/1回]
某相対会社でほんの一瞬だけ30円(3000pip)動いてすぐに戻ったときはビビった。自分の目を疑ったが、ティックチャートにはしっかりと写っていた。

418 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:16:46.45 ID:8Q1+P5qg [30/37回]
ステマはコテつけねーよバーカ はずれ

419 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:17:37.12 ID:UfPQzvHb [3/4回]
また、後付でホラ吹いてやがる。
おまえ、すぐ人様の話に乗るよなーw
そして、勝った、儲けたって、証明できない自慢するw
きもちわるーw

420 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:20:35.97 ID:UfPQzvHb [4/4回]
バーか。
どの板みても、ステマはコテハンなんだよw
信者つくりたいからなw
ゲロ吐いて寝ろw

421 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:21:42.30 ID:8Q1+P5qg [31/37回]
>>417 ティックチャートを見ていたということはスキャ派か?
いまはティックチャートにもインジつける時代だからなあ。
スキャもおもしろくなってきたが日本の業者のティックはうんこだけどな。レートの配信が中抜きされてるから。
アメリカのレート配信とは大違いだよ。酷いもんだ。

422 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:24:20.27 ID:8Q1+P5qg [32/37回]
>>420 正解。カマかけてみたわけだが、コテハンはステマの代表格になってるなww

423 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:24:34.76 ID:pIIIytlA [2/3回]
>>416
誰お前。板が汚れるから立ち去れ。
お前が居なくなれば事はおさまる。
ステマ、ステマと、覚えたてのお得意はもう辞めれ。
あほ丸出しだぜ。

424 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:26:01.07 ID:8Q1+P5qg [33/37回]
ステマのコテハンに対しての正統派のおれのコテハンだ。

425 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:28:25.48 ID:pIIIytlA [3/3回]
>>420
コテハンって、またお得意のそれか。
いつも言うことは一緒だな。

426 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:28:55.25 ID:8Q1+P5qg [34/37回]
おれはいまは正統派だから、聖杯とか両建てとかやろうとも思わない。
正統派のトレードで十分食ってます。

427 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:29:21.00 ID:ShAMAIS+ [1/1回]
逆だろw
大棟梁君がいなけりゃ綺麗なスレなんだろw

428 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:30:02.53 ID:L3iuAjvK [3/3回]
負ける要素を少しでも取り除くために業者は詐欺とか言った情報は最重要
でもいつものように
人気が全然なかったのに急にステマ叩きバッシングの援護射撃が始まりましたw

429 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:32:54.03 ID:8Q1+P5qg [35/37回]
スキャのような高速トレードで両建ては無理だよな?
わけわからなくなるよなw

430 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/07(日) 21:38:09.70 ID:rxunDUjY [3/3回]
>>404
どんな両建てでも片だてで説明してやるから、安全けんからごちゃごちゃ言ってないで言ってみな。
ほれ

431 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/07(日) 21:40:38.91 ID:fqk1rwjn [2/2回]
俺も近年銀行のディーラ達が爆益を上げて流行ってる高速スキャの機械が欲しい
彼らからしたら MT4なんておもちゃみたいな道具らしい

432 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:44:34.72 ID:8Q1+P5qg [36/37回]
>>431 それはマジだよ。マジ流行ってるし、おもしろいよ。

433 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 21:52:50.33 ID:8Q1+P5qg [37/37回]
日本のトレードシステムは10年遅れてる。ノミ屋だしな。
なんとかならんのかなと思うね。高速スキャやってみたい。

434 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 22:57:27.33 ID:/r6z6txS [1/1回]
話の流れで見てると、この中に小学生レベルの奴が紛れ込んでるw

435 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/07(日) 23:06:09.19 ID:pxo8Rfy6 [3/3回]
80円で客が100万ドルを両建てするだろ。この時業者はノーポジ。
79円で客がSを決済。業者は客に対して100万支払う。
そしてこの時業者はカバー先からL片建て。これで業者に損はでない。

客は2注文分のスプを払い、業者は1つ分はピンハネされず丸儲け。これが両建てのカラクリか
お、投資歴1年半、やっと分ってきたぞw

436 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 00:20:20.31 ID:FphNdRn6 [1/27回]
>>435
その瞬間まだ業者側はプラマイゼロの筈だが
なんで発注が出るんだ?

437 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 00:24:07.08 ID:FphNdRn6 [2/27回]
>>430
先スレ読んで片建て万能くんが二度まで逃走した
両建て→片建て置き換え問題をやってみてくれ 

438 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 01:34:29.06 ID:8ASC4zAs [1/8回]
問題がでてないと解くもなにもないだろがw

両建て肯定派だけど、
両建てに数学的な優位などない。
これは、揺るがない。

メンタルにはよろしいし、思考が広がる。
だから両建てをする。
そういうことだ。

439 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 01:35:59.41 ID:991dLh6a [1/2回]
最終的に5000ピピぐらい耐えれるレバで両建て
50ピピ毎にプラスポジ決済してまた両建て
一方通行に突き進む場合は上記繰り返し
50戻ったら最後の両建てを相殺
更に戻ったらまた相殺
反転して50逆行ったらまたプラスポジ決済でまた両建て
どこかでレンジになるのでここで機械的に利が出る
最終的に長期トレンドで戻りだしたら相殺の繰り返しで一番最初のポジに戻ったときにはこれまでに逆ポジで抜いた分マイナススプスワポが全て利益になる
もちろんゼンモ待たなくても途中どこかでプラテンしたタイミングで全決済でもいい

440 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 01:54:21.62 ID:8ASC4zAs [2/8回]
なんだよ、その過去レスのコピペはw
現在進行形で頼むぜ。

441 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 02:05:10.49 ID:FphNdRn6 [3/27回]
やっぱ無理か、いいよ、期待はしてなかった。
要するに両建てが全て片建てに置き換えられるってのは、ただの思い込みってことね

442 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 02:16:02.72 ID:8ASC4zAs [3/8回]
また、ぶりかえすか?
彼だよw 羊大好きの彼だw

>>439は過去レスでも論破されてる。
つまり、小学生でもわかる理屈。
同通貨ペアの同枚数両建てで、利が出るわけないだろうが。
バカでもわかる理屈。
仮想ノーポジで利益が沸いてくるのか?

L,、S枚数が異なる点で、新規片建てすれば済むこと。
頭の中で想像できななら、紙にでも書いて検証すればいい。

何回も言うが、
仮想ノーポジで利益がでるなら、
その理屈を述べよ。
議論はそれからだw

何回も言うが、おれは両建てをする。
しかし、メンタルがよろしいからするのであって、数学的意味などない。

443 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 02:26:24.34 ID:8ASC4zAs [4/8回]
おれはこんな、低レベルな議論をするために投稿していない。

大宇宙のおっさんが、>>277に書いた、

277 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/04(木) 13:07:22.20 ID:p26KiaMT

予の鉄板手法を教えて遣わす。

逆張りと順張りの両建て。

これ鉄板。

これで損する奴いたら働いてFX一生続けたほうがいいな。

うむ。

これが気になるから、投稿したわけさ。
大宇宙のおっさんは、一見、わけわからん文章だけど、
その文章に、ロジカルさを感じる。
要するに、一目おかざる得ない。
だから、何か見落としがないか、チャレンジしてるわけさ。

だから、いわゆる枚数ちがいの、くだらない両建てを持ち出してくるのは、迷惑。

444 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:8)[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 02:28:11.36 ID:/QtBlFAq [1/1回]
>>371
お前の言ってる事は、もしかしたらアイフォに関して部分的に合ってるのかも知れない
でもお前は、国内業者で同様に稼いだ奴がいたとしても同じ事を言うだろうな

お前のレスは妬みでしかないんだよ

445 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 02:28:57.77 ID:mgwVDwhx [1/2回]
……..( ´д`)y-.。o○

446 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 03:10:07.92 ID:FphNdRn6 [4/27回]
>>442

やっぱりただ信念を繰り返すことしかできないようだ
具体論は避け、饒舌にひたすら印象的反論を並べる

きみの反応は、神を実証してみろといった時の信仰者の反応によく似ている
くだらん

447 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 03:19:07.20 ID:8ASC4zAs [5/8回]
はいはい。

何回も言うが、
仮想ノーポジで利益がでるなら、
その理屈を述べよ。

感情ではない、
具体的な、り・く・つw を言えばすむ。

言えないなら、それでいい。
見てる人が判断するだけw

448 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 03:29:04.85 ID:8ASC4zAs [6/8回]
L,、S枚数が異なる点で、新規片建てすれば済むこと。

ちょー具体的。
これ以上、どう言えというのだい?www

で、バカは、両建てにする数学的優位さも、理屈も述べない。
一般的な見識があれば、誰だって、わかる、お・は・な・し。
あー、、、あ。。。

449 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 03:29:22.62 ID:FphNdRn6 [5/27回]
>>447
問題のすり替え乙

問題は件の手法を片建てのみで構成せよというはっきりしたもの
きみはそれが出来ると言っているはずなので、やって下さい。
それ以外の答えは無用

450 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 03:40:50.34 ID:8ASC4zAs [7/8回]
あーあw

L,、S枚数が異なる点で、新規片建てすれば済むこと。

はい。具体的。
回答済み。

仮想ノーポジで利益がでるなら、
その理屈を述べよ。

どうぞw

451 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 03:44:07.48 ID:FphNdRn6 [6/27回]
0点

452 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 03:56:37.79 ID:8ASC4zAs [8/8回]
仮想ノーポジで利益がでるなら、
その理屈を述べよ。

453 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 04:28:09.08 ID:FphNdRn6 [7/27回]
問題のすり替えには応じない、聞いてるのはこっちだ。

まあ、バカの相手はここまでにするが
自分で実証できもしないことを、曖昧な見込みだけで断言するのは
大変軽率なことと思い至るべし。

このスレで主張された片建て万能論は
実証不能な思い込みだったということで終了。

454 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 04:40:35.85 ID:QbumQJLG [1/1回]
ROMしてた

>L,、S枚数が異なる点で、新規片建てすれば済むこと。

これに反論がないけどどうなの?

>仮想ノーポジで利益がでるなら、
>その理屈を述べよ。

どうなの?両建ての反論ないの?

455 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 04:53:59.59 ID:FphNdRn6 [8/27回]
>>454
ROMってた……w

それは片建て万能くんが勝手にいっている事で
誰も、少なくとも俺はそんな主張はしていない。
してるというならその箇所を引いてくれ

彼は一から十まで自分の思い込みの中で戦ってるんだよ

456 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 05:56:10.35 ID:C9zwKKoT [1/2回]
稼げない奴が何いっても無駄
片建てで稼げるなら片建てで稼げばいい
両建てで稼げるなら両建てで稼げばいい

自分で勝てるシステムを作ればいい

大損したらやめるやめたほうがいい

457 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/08(月) 07:29:48.78 ID:dj7wCjF9 [1/1回]
>>415
スプが動いて利益とかありえねーだろ

458 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 07:36:56.34 ID:WyJhwO6U [1/1回]
両建てなつかしいねえ

矛盾してることに自身で気づいていない人がおる

両建ては無 自身の言い訳

無からは何も生まれない

現実から逃げてはならぬ

459 : 435[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 09:14:14.22 ID:46WMUHRz [1/5回]
>>436
客  80円両建て
業者は80~79円  ノーポジ
客は79円の時   L含み損-100万 S含み益+100万

業者は79円で客に100万支払う -100万  
客は79円で100万受け取る   +100万  S決済

客79円     L含み損-100万
業者79円    S含み益+100万
業者79円    新規L

80円に戻って客が決済した場合
客  L 0    決済  最終損益 +100万
業者 L100万   決済    最終損益  0

78円で損切りした場合
客  L-200万  決済     最終損益 -100万
業者は客から200万受け取る   +200万   
業者も79Lを損切り       -100万   最終損益  0

客はスプを2倍支払ってる意識はあまりない。それはそれでいい。そしてするも自由。SL両方利益がでれば客も満足するから。
業者から見れば1つ商品に2つ分のお金を出してくれる優良客。
業者が両建てを勧めることは禁止されている。でも本当は両建てをやってほしいのだ。たぶん
タバコの警告文と同じ。本当はタバコ買ってほしいのだが、警告は義務付けられている。
でも2chで勧めることは出来るかもしれない。為吉さんが業者の回し者かどうかは分らないがw

460 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/08(月) 10:42:47.94 ID:6hEn5sjF [1/5回]
これまでROMして・・・
片建ても、両建ても同じ。理由があるから、ポジションをもつ。
その理由が明確にしてない限り、不毛な話。

Lでポジションをたてるとする。建てるには建てるだけの理由がある。自分の手法のなかで↑と判断したからだろう。
そのまま↑にいけば、自分の決めた方法で離隔すればいい。
Lでポジションをたてる。しかし、残念ながら↓にいった。その時の自分の手法のなかでどう判断するか。
損切りの判断か、ナンピンの判断か、両建てして保留するか。それぞれ自分の手法のなかで理由があるし、それで判断する。
まずそれを明確にしないとなんの意味もない。

つまり、問題は片建ても、両建てにしても、自分の手法のなかで、その時、その時に合理性をあるほうを判断する。
それを一律に論じることはできない。
問題は、その人の手法なのであって、両建てか、片建てかの問題でない。

FXで安定して堅実に益をだしているのは、スキャルからディの人が多い。いわゆるショック相場を生き延びている。
スイングから長期の人は、ある瞬間に消えている。
つまり、どうなるかわからなく、サーキットブレーキも働かないFX相場でただポジションを放置しておくのは極めてリスクが高いとうことになる。
注意しないとならないのは、異業者間のスワポ狙いの両建て。
個人的にはきわめて危険だとおもっている。

あと、両建てやさや取りは、すでに指摘されているが、悪徳商品先物屋が手数料稼ぎと、客の金を引き込むのにつかったハメ技。
トラりピもその系統。ここの発案者はもともと商品先物屋出身。
FXには、昔の悪徳商品先物屋がたくさん紛れ込んでいるから、この系統の客のはめ込み技がでてくる。
命の次に大事な自分の金をつぎ込むのだから、過去にどんな悪徳はめ込み手法があったか、自分で調べるぐらいのことしないと、この世界ではいきていけない。
あと、金融庁のアミのかかっていない海外業者など論外。こんなのにだまされるのは、だまされるほうが悪い。
もう少し、勉強して賢くなろう!たいていのことは、過去の例でわかる。

461 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 10:45:33.36 ID:TUh8pu+w [1/2回]
>>459
ちゃんと出口が見えるやり方が投資なんだよ。
最近では、両建てが出来ないなら投資自体やらないほうがいいと思い始めている。
業者じゃねぇよ。アフィリエイトでもねぇ。
ちなみに取引くるくる回すトレーダーでもねぇ。

462 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 10:50:21.34 ID:TUh8pu+w [2/2回]
やればすぐ何を言ってるか分かるだろうから、やり始めてこれは増やせると思ったやつが、両建てやるやつを減らす為に、ああだ、こうだ言ってるとしか思えんのだが。

463 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 10:52:57.75 ID:FphNdRn6 [9/27回]
>>459
80円時、客が100万受けとる、とあるが
FXではその利益はけっして出金できない(同額の含み損があるから)
あくまで帳簿上の数字にすぎない。
業者はその段で何も損などしていないし、客も何も儲かっていない。

78円時、業者が200万受け取るとあるが同じ事
その200万は帳簿上の数字で、業者には全く利益になってないし客にも損はない。

両建てになっている間はどう数字が動こうと現実の損益は動かないのだ、それが大原則。
その話でも両建てになっている間は双方の損益はゼロのまま何も動いていない。

損益が動き始めるのはあくまで両建てを外して片立てになった瞬間だ
その意味で>>545の
>L,、S枚数が異なる点で、新規片建てすれば済むこと。
は正しい。

きみは両建ての初心者がつまづきやすいところにつまづいてる
利確したからといって、現実には利益にはなっていないのだ。
きみの話で合っているのはスプ2倍というところだけ、
これは発生した瞬間に現実の利益になる。

現在のFX業者が両建てを本当のところどう思っているかという事は俺には分からない。

464 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 11:33:21.45 ID:FphNdRn6 [10/27回]
>>460
>注意しないとならないのは、異業者間のスワポ狙いの両建て。
>個人的にはきわめて危険だとおもっている。

この理由を教えて欲しいんだが

465 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 11:43:21.67 ID:9BJ9ChO1 [1/3回]
何度も言ってるだろ。

おれも両建てをする。
各個人が、自分の手法でやるやらないは、自由だ。
そんなことに何も文句はない。

数学的に意味はないと言ってるんだ。
逆に、数学的に意味があるというなら、
佐藤君、言ってごらん。

両建てでできることは、方建てでできる。

466 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 11:51:41.80 ID:9BJ9ChO1 [2/3回]
佐藤君がアフィリエイターでないと言い張るなら聞くが、
なぜ、FX関連のアフィリサイトがあるのだ?
佐藤為吉先生さんよw
何でコテハンで頑張ってるんだ?

>最近では、両建てが出来ないなら投資自体やらないほうがいいと思い始めている。

おまえ一人で勝手にやめればよし。

467 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 11:52:23.36 ID:FphNdRn6 [11/27回]
>>465
その言葉が本当なら
言葉通りにやってみせてよ

もう4回言いました

468 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 12:09:23.06 ID:46WMUHRz [2/5回]
>>463 >>467
4回おつかれさまでしたw

いや、客が受け取るのは79円の時ですよ。入力ミスか? Sを利食いして1円儲けたからです。
出金の話は置いといて、一応こういう計算だよと436に言ってみただけですよ。
業者は客の両建てを片建てて捌いてるということを… 複雑な注文でもコンピューターがあれば余裕でしょ
実は自分も勉強になったし良かった。

為吉さんおつかれさまです。

469 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 12:36:42.78 ID:WYiWO6bL [1/1回]
両建てにはロマンと夢がある
女子供にはわからんだろう

470 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 12:42:02.00 ID:FphNdRn6 [12/27回]
>>468
だから利食いしても儲かってないんだって、人の話読めよ

俺は436だよID見な、為吉は別人
その>>業者は客の両建てを片建てて捌いてるということを… は
実際に業者の人に聞いたのかい?根拠が不明だ

実際そんなところで片建てを立てたら、逆に行った時業者にだけ現実の損が出る。
そんな奇妙な事を業者の管理ソフトがやるとは思えんのだが

471 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 14:27:33.18 ID:kpuoS9lp [1/18回]
業者にとって両建てでスクエアの状態で様子見されるのと、完全ノーポジで様子見されるのとは違うぞ。あたりまえの話だが。
ノーポジっていうのはただ口座に金が入ってるだけの状態で業者の出来高にまったく影響しない。
一方、両建てはショートロング両方が出来高として計上される。
業者にとって両建てされるほうが良い決まってるじゃないか。なにも難しいことないぞ、議論にもならない。

予って、ここはステマが建てたスレだと常識人ならとっくに判明している。
長い間、ステマが両建ての利点について具体的に明かさないことで既にハッキリしているだろ。
いい加減気づけ。

472 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 14:43:05.66 ID:kpuoS9lp [2/18回]
ここはステマの巣窟、地の果てアルジェリア、場末のスナック・・・

473 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/08(月) 14:45:44.83 ID:991dLh6a BE:301738526-2BP(1001) [2/2回]
たまには利益確保の両建てを話してみようじゃないか

474 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 14:45:52.17 ID:FphNdRn6 [13/27回]
>>471
>業者にとって両建てされるほうが良い決まってるじゃないか

その”良さ”がわからん
スプx2は儲けになってるが、それ以上にどんな意味がある?
をもっと具体的に書いてくれんか

475 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 15:00:15.33 ID:gWRsjsJX [1/1回]
ノーリスクで儲かるだろ

476 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 15:04:57.40 ID:kpuoS9lp [3/18回]
>>473 おまえ会社の経営とういうものを何も知らないんだな。
会社の出来高について自分で勉強してこい。ヒント:信用

477 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 15:06:28.73 ID:46WMUHRz [3/5回]
>>470
>>業者にだけ現実の損が出る

現実の損は出ない。断言する
でも業者には聞いてないから。。
捌いてるというか捌いてるだろうなくらいの想像ですよ。これ以上は業者に電話聞いて

どこでつまづいてる? 客の損は業者の利益。これが相対。
79円で客が+100万の利益をあげた時、業者にはまだ80円で客に売ったSポジが残っている。
ここで銀行から100万ドル買えば業者の利益100万すなわち客の損-100万は固定される。
ここから客のLがどっちに行こうが業者の+100万は保証される。

470を為吉とは思ってないからw
アンカ忘れ

478 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 15:07:46.69 ID:kpuoS9lp [4/18回]
面倒だ、言ってやるか。
会社っていうのは出来高さえあれば経営が行き詰まったとしても、
安定した出来高さえあれば銀行が金貸すんだよ、こんなあたりまえのことも知らんのか。

479 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 15:16:19.20 ID:kpuoS9lp [5/18回]
業者っていうのは銀行の信用が狙いなんだぞ。FXで儲けるが狙いなんかじゃない。
信用規模が大きくなれば規模を拡大した事業に打ち込めるだろ。それが狙いだ。

480 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 15:19:01.90 ID:kpuoS9lp [6/18回]
会社の利益なんかトントンでもいいんだよ、出来高さえ上がればいい。
出来高が上がれば銀行の信用が上がる。ここが狙いだ。

481 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 15:32:58.13 ID:9BJ9ChO1 [3/3回]
顧客は一人じゃないんだよ。
ブローカーから見れば、複数の顧客の売りも買いもあって、必ず両建てになる。

DDの仕組み
ttp://www.fxcm.co.jp/service/ndd_dd_movie_dd.html

利益なしで会社がもつか?大棟梁ってどんだけバカなんだ?

482 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 15:34:28.24 ID:kpuoS9lp [7/18回]
おれは銀行の信用の話をしている。おまえがバカだ。

483 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 15:38:54.36 ID:kpuoS9lp [8/18回]
知識が少ないというよりも知能指数が低いといった感じだな。

484 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 15:40:16.26 ID:kpuoS9lp [9/18回]
ゆとり教育にみられる特徴だ。

485 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 15:41:27.18 ID:kpuoS9lp [10/18回]
知識を得るまえに、考える力を養え。

486 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 15:45:31.29 ID:kpuoS9lp [11/18回]
人まかせにしていると考える力が衰えていく。
なんでも自分でやる努力をすること。

487 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 15:50:26.75 ID:kpuoS9lp [12/18回]
そう考えると両建ては、ゆとりの連中が落ち込みそうな手法だよな。
それにステマが着目しているわけだ。

488 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 15:52:07.87 ID:IJVZgqQJ [1/8回]
銀行の信用を得ると、利益はトントンでいいのだ。
食いつなげば、いつか景気はよくなる。
赤字経営の中小企業の社長がいう台詞w

489 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 16:10:41.04 ID:FphNdRn6 [14/27回]
>>477
面倒臭いがつまずいている部分を指摘しろと言うなら

まずこれは両建てが解消されたあとの片建て処理の話であるということが一点

次に計算の誤り
客が利確した気になっている100万はLの含み損100万と相殺されて実際はゼロ。
きみの言う業者の利益100万も存在していない。(先に同額払ったでしょ)
この場合は客が79円でSを決済した時点で業者が銀行に79円Lを発注するのがまっとう
ここから79Lの片建てが始まるのと同じだ。

この場合は問題なく片建てに置き換えられる。

490 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/08(月) 16:27:44.83 ID:kRhXCiZz [1/4回]
勝ちかたはイロイロだが
確定してる事は両建てに
数字的優位はない。
これは決定事項。一見ありそうに見えるがこれは普通の脳みそ使って考えればわかる。
それでもあると言う奴は、本物の馬鹿か違う思惑があるやつ。
しかし両建てと言う考えじたい否定するつもりもない。数字的優位がないってだけ。

491 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 16:37:34.27 ID:FphNdRn6 [15/27回]
数学的優位なんて言い出すのは方建てくんだけで
そんな事誰も気にしてないと思うよ

みなが気にしているのは実際に儲かるか儲からないかだけ
更に言えば安全性
もともと手法なんて何だっていい筈

492 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 16:42:31.97 ID:kpuoS9lp [13/18回]
>>491 ずーっとその両建てによって得られる儲けを議論しているわけだが、

そこの部分の具体的な説明がなされていないから何を言ってもいないと等しいわけ。
おまえは何も言ってないな。無だ。

493 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 16:46:54.10 ID:T5ZoPWXy [1/1回]
俺はメンタルに差異が出るのが片建てと両建ての違いだと思ってるのに
何度も何度もスウガクテキニサハナイ!とか叫ばれてもうざいだけなんですが?
どっかいけよクソコテ

494 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 16:50:39.13 ID:FphNdRn6 [16/27回]
>>492
まあその言葉は受けておこう、俺もいろいろ模索中の身なので
具体的な手法の提案はしていない。机上論の可能性もあるので

ただ方建て万能論者の嘘は暴いている
その程度の存在意義はあろう

495 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 17:08:36.45 ID:FphNdRn6 [17/27回]
ところで大棟梁とやら、>>474には答えてもらえないのかな?

496 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 17:23:06.28 ID:kpuoS9lp [14/18回]
>>474 両建ては即出金してさよならできないだろ。顧客維持につながる。

497 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/08(月) 17:33:17.86 ID:w51GMdpm [1/1回]
しかし進歩ないねここ
2年前のスレとレベル一緒じゃんw

498 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 17:34:52.42 ID:FphNdRn6 [18/27回]
>>496
損益があると心理的に精算しづらいというのはあるな
でもそんだけか?
たいした利益じゃない気がするが

499 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 17:35:50.93 ID:FphNdRn6 [19/27回]
損益じゃないや、含み損

500 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 17:48:50.15 ID:kpuoS9lp [15/18回]
そんだけてって顧客維持ができなければ何も始まらないんだぞ。
顧客がいなきゃ企業努力のやりようもないじゃないか。
2番手企業ほど顧客維持に神経質になる。大手にとられないようにな。

501 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 17:51:06.62 ID:IJVZgqQJ [2/8回]
>>494
>ただ方建て万能論者の嘘は暴いている

いつどこで何をあばいた?w
両建てにしかできない、売買手順などないぞw
片建てでもできるし、両建てでも、できる。
どってでもできる。それが事実だろ?

その上で、片建てだろうが、両建てだろうが、
各自が好きにすればいいだけの話だろ?

502 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/08(月) 17:53:33.29 ID:7H52FjYv [1/2回]
>業者にとって両建てされるほうが良い決まってるじゃないか

・まず証拠金が余計にかかることで、客側の余力が少なくなりLCされやすくなる
(但し両建てで証拠金が+-0になる業者、例えばFXDDなどもある)
・スワップ差損の発生(売り買い共にスワップゼロの業者もあるが)
・先のほうに述べられていたが、かつては客をはめ込む為に実際に悪用されていた

503 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/08(月) 17:56:00.17 ID:kRhXCiZz [2/4回]
勘違いしてる奴いるから
ハッキリさせとこう。

両建てはメンタルの安定なんかない。勘違いだ。
両建てするとこで一度約定して、両建ての片方外す所で再びポジる。これでメンタルは一緒。つまり両建てじゃなくちゃ取れないところなんてないからな。
多分馬鹿には分からん。

504 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 17:56:48.82 ID:46WMUHRz [4/5回]
>>489
そうそう、あなたの言うとおり。そしてそれは俺が言ったことと同じダw
相殺ルールを知ってるならそれでいいじゃん。そうだよあんたの言うとおり
無意味なんだよ。んなことは分ってるよ。
何がいいたい? その机の上の空論でもいいから話してみれば? 言えよ早く
可能性でもいいだろ

>>490
ほっときましょうよ 時間の無駄だわw

>>492
大統領の言うとおり。無ですぞこれは 

505 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 17:57:34.63 ID:FphNdRn6 [20/27回]
>>501
また”振り出しに戻る”かい、疲れるな

では>>439がコピペしてくれた前スレに出た手法を
片建てのみでやってみて下さい。
能書きはいらないから答えだけ書いてね

506 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 17:58:16.69 ID:+pdh4MP8 [1/2回]
キウイはさがりまっか?

507 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/08(月) 17:58:54.94 ID:7H52FjYv [2/2回]
>502のLCはスプ可変でハイレバでの両建ての状況だとなりうる
低いレバで固定スプの両建てならまあ大丈夫だが

それと>494は片張りで再現出来ないという売買例をここで例示すればいい
過去に論破したというのならそのリンク教えるとかしないとね

508 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 18:06:24.34 ID:FphNdRn6 [21/27回]
>>507→>>505

まだよくわからないが出来なさそうな気がするんだな

509 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 18:09:22.61 ID:IJVZgqQJ [3/8回]
まず、>>439が、問題になってないんだよ。

枚数も含めて、LとSをいつ、何をどうするのか、
誰が見ても、わかる内容で書いてくれ。

例えば、
>50戻ったら最後の両建てを相殺

最後の両建てと何を相殺するんだ?
具体的に何も指定してない。

>どこかでレンジになるのでここで機械的に利が出る

何をどうするか、何も書かれていない。

510 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/08(月) 18:09:23.99 ID:kRhXCiZz [3/4回]
>>501
まさに答え

511 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 18:13:27.33 ID:FphNdRn6 [22/27回]
おまいらは信仰告白以上の事を言えないのかw

>>509
問題が理解できないのに今まで片建てで出来ると言ってたのか?
おかしいだろ

512 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 18:16:17.95 ID:2I6WTgg2 [1/1回]
何度もそれを例にする奴がいるけど書いた奴の自演か
その手法じゃ絶対に利益なんて出ないぞよく読めよ

513 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 18:16:32.43 ID:IJVZgqQJ [4/8回]
原理敵にできない訳がないが、
そんなに言うなら、
まず、問題とやらを、誰がみても、わかるように
手順を書いてみ。

>最終的に5000ピピぐらい耐えれるレバで両建て
> 50ピピ毎にプラスポジ決済してまた両建て
>一方通行に突き進む場合は上記繰り返し

L、S、同枚数ならここまでノーポジ。

これ以降、問題の意味が不明。l

514 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 18:20:07.86 ID:IJVZgqQJ [5/8回]
問題というか、手法の手順すら不明で、
どうしろと言うんだ?w

515 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 18:23:04.33 ID:FphNdRn6 [23/27回]
>>512
書いた人も貼った人も俺じゃないよ
だかその例はある両建て手法のプリミディブな形だ、知っている人は知っている
その例は単純なので議論には向くと思ったんだがな

ダメならどうダメなのか具体的に書いてみて欲しい
信仰告白はもうお腹いっぱい

516 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 18:25:04.73 ID:IJVZgqQJ [6/8回]
>>509に、書いた。

517 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 18:30:09.43 ID:ldV0ejAW [1/6回]
幽霊を見たと言い張るレベルだな。

両建てでしか、出来ない売買手順など、あるはずがないw

算数を否定するのか?www

518 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/08(月) 18:34:34.84 ID:kCH2CZet [1/1回]
> 最終的に5000ピピぐらい耐えれるレバで両建て
> 50ピピ毎にプラスポジ決済してまた両建て
> 一方通行に突き進む場合は上記繰り返し

まず口座の評価損益で考えろよ
この段階で評価損益で見れば±0だろw
(表面上の口座残高は増えてるけど、同額の含み損ポジあり)

両建て=片張りの決済
両建て外し=片張りのエントリー

なので具体例で比較するなら片張り派、両建て派とも片張りの状態からの比較じゃないとだめ
片張りの決済と両建て派の両建てのタイミングが同じじゃないと比較できない
上のように両建て派がいきなり両建てのスタート例だと片張りより半歩先に進んだ形での比較になる

519 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 18:34:47.82 ID:FphNdRn6 [24/27回]
>>516
きみらに具体的実効的な議論をする気など毛頭ないということは分かった
したくないのかできないのかは知らないが

あまりに不毛なのでこの話はこのへんにしておこう。

520 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 18:39:10.97 ID:+pdh4MP8 [2/2回]
博打だって認めろやハゲ
上がるか下がるかだろうが

521 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 18:41:13.83 ID:IJVZgqQJ [7/8回]
結局、両建てにしかできない売買手順というものを、示せない。
そんものないのだからなw

いつもグダグダ繰り返す。
まさに、無。無。無www

それから、何度も言うが、おれは両建てを使う。
使わないときもある。
それぞれが好きにすりゃーいい。

522 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 18:41:27.45 ID:FphNdRn6 [25/27回]
>>518

上段はその通り、利益は違うタイミングで出ている

>片張りの決済と両建て派の両建てのタイミングが同じじゃないと比較できない
>上のように両建て派がいきなり両建てのスタート例だと片張りより半歩先に進んだ形での比較になる

でも片張りで出来るって言ってる人達がいるんだけど
その人達の言うことは正しいの?

523 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 18:42:34.99 ID:46WMUHRz [5/5回]
> 最終的に5000ピピぐらい耐えれるレバで両建て
> 50ピピ毎にプラスポジ決済してまた両建て
> 一方通行に突き進む場合は上記繰り返し

これは両建てを使ったトラリピのようなやり方なんですよ
計算こそ面倒になるけど片建てで再現は可能だろうと思いますね
ID:FphNdRn6 が言いたかったのはこれだけなのか?
まだ持ってるんだろう?言ってみれば

524 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 18:47:22.86 ID:FphNdRn6 [26/27回]
>>521
示してもわからないんだからしょうがない、>>518はわかってるようだよ
俺は学校の先生じゃないんだから落ちこぼれ救済の義務はない

525 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 18:49:16.17 ID:ldV0ejAW [2/6回]
>>524
いや、君は何も示してないぞ?

526 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/08(月) 18:51:36.55 ID:kRhXCiZz [4/4回]
なんの義理もない馬鹿相手してる自分が恥ずかしくなってきた。もう答えでたんだから終わりな。

好きなほうやれや

527 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/08(月) 18:56:52.37 ID:y4Ch7Vdv [1/2回]
>518を踏まえて、両者の具体例を表面上の口座残高じゃなく、口座の評価損益で比べてみなよ

あと両建てはスプ分損って言うけど、両ポジを同時決済する場合ならそう
両建てした2個目のポジを、独立した別ポジと考えればそうではない
最初のポジのヘッジ目的のみで、同時決済ならスプ分損ってこと

528 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/08(月) 18:59:57.56 ID:s4KAzzBl [1/3回]
スプは建てる時に損するんだよ
だから両建は駄目なの

>最終的に5000ピピぐらい耐えれるレバで両建て
> 50ピピ毎にプラスポジ決済してまた両建て

この意味わかってるか?
50pip毎にただ片方にナンピンしてるだけだぞこれ
片建てでできるしというか両建でやる理由がなにもない両建にするとリスクが増える

529 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/08(月) 19:00:07.34 ID:s4KAzzBl [2/3回]
スプは建てる時に損するんだよ
だから両建は駄目なの

>最終的に5000ピピぐらい耐えれるレバで両建て
> 50ピピ毎にプラスポジ決済してまた両建て

この意味わかってるか?
50pip毎にただ片方にナンピンしてるだけだぞこれ
片建てでできるしというか両建でやる理由がなにもない両建にするとリスクが増える

530 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 19:03:11.30 ID:FphNdRn6 [27/27回]
>>523
思うのは結構、ぜひ実際にやってみて
俺も第一感は方建てで出来ると思った
でも実際考えても俺の頭じゃ出来なかったので出来ると言っている人に聞いているんだから

いまのとこまともな回答はゼロだけど引き続き待ってるよ。

531 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/08(月) 19:04:43.42 ID:s38OlR4L [1/2回]
とりあえず、エイヤで両建てして、50pips以上の損益が出たら、
損しているほうを損切りして、利が乗っているほうを75pipsまで伸ばす。

たぶん、これが一番確率がいい方法とは思うが、
まぁ往復ビンタくらうのがオチだよなw

532 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 19:05:52.61 ID:ldV0ejAW [3/6回]
多分だけどさ、
両建てにしか出来ない売買があると主張してるおバカさんは、
トレールのこと言いたいんだろ?
トレールどころか、EA組めば、何でも片建てできる事、
知らないんだろ?

違う?
違ったら悪いなwww

533 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 19:08:19.22 ID:ldV0ejAW [4/6回]
タイミングとかいってるけどさ、
まったく同じタイミングで、逆な売買できるんだよw

534 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/08(月) 19:09:37.37 ID:y4Ch7Vdv [2/2回]
決済(反対売買)と同じ方法で両建てポジを利用すればそうってことさ
よく読んでね

長期スイングと短期スキャを同口座で同時にやった場合は違うだろ?
スプ倍ってポジ2つ持てばそうなるさ
別枠の方張りポジ2つって考えたらって書いている

ただ両建ての多くは一方のヘッジ目的だろうね
後者の2個目のポジはそれ自体にエントリーの理由はないケースが多い

535 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/08(月) 19:26:00.38 ID:s4KAzzBl [3/3回]
だからずらすならそれこそ両建する意味がないだろ
明確なエントリー位置が指定されてるんだから

536 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 19:38:07.95 ID:kpuoS9lp [16/18回]
このスレでたまにヘッジと言葉が出るが意味を履き違えてるぞ。
同じ通貨で逆ポジを持つのはヘッジとは言わん。それはただ単に不毛な「両建て」と呼ぶ。
かっこつけて意味もわからず業界用語並べているだけだ。
別の金融商品を抑えとして保険代わりに持つことをヘッジと呼ぶ。
バーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

537 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 19:41:25.26 ID:ldV0ejAW [5/6回]
トレールはさ、通常、逆指値決済で使うけどさ、
新規ポジトレールだって、可能なんだよw

ついでだけど、トレールって、そもそも相場の片側方向に、
急な力が加わっている時にしか、効果がない。
だから、無造作に回数使ってれば、上下方向50%に収束するから、
固定ストップと、数学的になんら変わりわない。

あと、そもそもトレール決済は、
業者の、一番の儲けどころ。
とにかく、スべるからw
成り行き決済の何倍もスべる。
トレール使う奴は、大概、相場見てないから、
スベっても気がつかないから、文句言わないw

538 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 19:44:49.46 ID:mgwVDwhx [2/2回]
別にヘッジでいいだろw 業界用語なの?
為替予約だってヘッジ目的で行うものだし
何にだって使える言葉だろ

539 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 19:47:33.68 ID:kpuoS9lp [17/18回]
あー言えばこー言うだものな。学ぼうという気がない。
我流はかっこいいね。カークイー

540 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/08(月) 20:16:57.57 ID:6hEn5sjF [2/5回]
 どっちにしても、大棟梁はステマであることが、よくわかった。

541 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/08(月) 20:21:58.60 ID:6hEn5sjF [3/5回]
 ステマの連中が使う手法として、面倒なったり、不利になったら、ぐちゃぐちゃにすること。
 問題はこれで、アイフォがかな払うかどうか・・・
 大統領のことだから、
「2chの裏表を全部しっている。さる筋の情報もある。まかせない!」と逆営業しているとおもう。
 これこそ、両建てだなw
 ステマにひっかかる客も馬鹿だが、ステマに金払う業者も馬鹿。
 そういう意味では、大棟梁の勝ち!w

542 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 20:22:59.20 ID:s38OlR4L [2/2回]
あと、両建ての利点は

「ポジポジ病」のヘッジになる

っていうのはどうだろう?

特に動きがないんだけど、休むも相場 が出来ない気持ちのときに
とりあえず両建てすれば安全にポジが持てるっていうやつ。

543 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 20:27:21.71 ID:ldV0ejAW [6/6回]
両建ては、いろいろな意味を含めて、
メンタルには好影響を与える。
それでいいんじゃないのw

544 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/08(月) 20:29:33.11 ID:6hEn5sjF [4/5回]
>>542
 おまえさ!
 それでフォローしているつもりもしれんが、付け焼刃。
 アイフォとしては、おめの会社の金払わん。
 むしろ賠償金を請求する。
 
 これが、ステマの末路。
 

545 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/08(月) 20:32:34.25 ID:6hEn5sjF [5/5回]
あとさ・・・
ステマに金払う馬鹿な業者をカモにするのても手だからな。
どうせ、まともにやっても、FXじゃ儲からない。
ステマや、アフリやる連中のほうが賢い。

546 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 20:38:48.20 ID:IJVZgqQJ [8/8回]
ア○フォと書いたほうがよい。
無駄に協力することはない。

547 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 21:04:37.34 ID:kpuoS9lp [18/18回]
だめだ、つまらん、もうROMるのやめた。

548 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 21:39:01.46 ID:C9zwKKoT [2/2回]
>>547
ROMしなきゃ書きこしないでくれよ

死んでくれてもいいよ

549 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 21:54:53.14 ID:LzECcOI8 [1/3回]
アフィ吉と、ステ棟梁がいなければ、綺麗なスレw

550 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 22:19:58.92 ID:+CKzaT/z [1/10回]

予は?

予は?

551 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 22:25:19.56 ID:+CKzaT/z [2/10回]

予はもう師拳を開いてしまったので特に書く事がないのである

予の手法は全て晒した

勿論そち等は1000戦1000勝負けナシでおることであろうな?

これで勝てぬなら

兼業作戦で外から儲けを市場に貢ぎ続けるがよいぞ

552 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 22:29:27.13 ID:+CKzaT/z [3/10回]

今一度まとめておくか

トレンドはピンポン

レンジは両リピ

もつれ場はマージン感覚

最悪の状態はこよとけが救い主となる

これで負ける奴は兼業状態をひたすら続けろ

市場から去る事は許さん

553 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 22:34:26.71 ID:+CKzaT/z [4/10回]
大宇宙は心理を司る

両建ては物理を司る

例外はある

心理は攻撃の法であり物理は防御の法である

例外はある

真の順張りと真の逆張りを識る者のみ真に攻撃のための両建てを使う事ができる

それが適わぬ者は防御の両建てのみ使う事ができる

例外はない

554 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 22:40:44.51 ID:LzECcOI8 [2/3回]
どうやって、レンジとトレンドを判定するんだ?

どっちかが、わかるなら、そりゃ負けないわなー

555 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 22:41:08.32 ID:+CKzaT/z [5/10回]

チャートはなぜ直進せぬのか

チャートの各所には重力の力場があり

チャートの進みをゆがめるからである

すなわちチャートは大宇宙なのである!

これを読む事は実に簡単である

556 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 22:41:31.37 ID:AVFjBJRq [1/2回]
予御大に質問します。
無敵の両建て唯一の敵は、突然のテロなどによる急激なスプ開きのみと思って良いですか?

557 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 22:42:54.46 ID:+CKzaT/z [6/10回]
チャート上のなにもない暗黒の空間をよく見よ

何もないように見えるのは錯覚だ

そこにはブラックホールが渦巻いておる

金を吸い込むブラックホールがなw

558 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 22:43:31.55 ID:+CKzaT/z [7/10回]
>>556
いま一つある。

自分自身だ。

559 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 22:44:03.73 ID:+CKzaT/z [8/10回]
>>556
いま一つある。

自分自身だ。

560 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 22:44:51.40 ID:+CKzaT/z [9/10回]
大事なことなので

561 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 22:49:47.38 ID:LzECcOI8 [3/3回]
チャートは直進しないのはわかる。
でも、いつ曲がるのか、
いや、いつ曲がるのをやめるのか?
どうして、わかる?

いや、もっといえば、ある程度はわかっても、
かならず、例外が発生する。
どちらとも、判断がつかぬ場合がある。

562 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/08(月) 22:51:26.45 ID:AVFjBJRq [2/2回]
>>560
うーん、自分自身ですか!
金を扱う上で、最も当たり前だが最も難しい事と解釈させていただきます。
ありがとうございました!

563 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 00:03:59.89 ID:+CKzaT/z [10/10回]
チャートがこんなにも簡単だという事に

おまえたちは何故気づけないのか

564 : みんカラ[] 投稿日:2012/10/09(火) 00:17:10.20 ID:8H+i4s9e [1/1回]

       ∩___∩
       | ノ      ヽ
      /  ●   ● |
       |    ( _●_)  ミ 
     彡、   |∪|  、` < 365なら一本値クマ♪
      / \ ヽノ / ヽ  
     |    ∨.◆∨   |
     |_|    .■ □ |_|
     ||   ■  ||
           ▼

565 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 00:22:29.04 ID:me/Dd503 [1/2回]
揉んだとこはまた狩りに来ることくらい知ってるから

566 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 00:32:12.17 ID:Pa4ID8RD [1/4回]
>>530
うむ、しかし相殺されること考えると業者のカバーは常に片建てでないのかと思う
そしてカバーこそ両建てを片建てに再現したものであると思うが、、、ちょっと待てよと、
例えば90~70円のレンジで、25ポイント間隔に1万通貨ずつ豪ドル円でもポジりましょうか。
この時、客の建玉が完全に相殺されるのは80円の時点になる。
ここで業者はノーポジではあるが、客の含み損は固定され、業者の含み益があることになる。

ということは

90円の時 
客   円(810,000豪ドル分) 含み損 -8,100,000円  
業者  S810,000豪ドル円 @90      

85円の時
客   円(400,000豪ドル分) 含み損 -5,100,000円
業者  S400,000豪ドル円 @85

80円の時 
客   相殺のためゼロ 含み損は-4,100,000万(2×-2,050,000) 平均値SL共に@80、ポジは共に410,000豪ドルずつ。
業者  ノーポジ + あなたの含み損 (+4,100,000円)

75円の時
客   400,000豪ドル  含み損 -5,100,000円
業者  L400,000豪ドル @75

70円の時 
客   810,000豪ドル  含み損 -8,100,000円  
業者  L810,000豪ドル円 @70 

ではないのか? これ以上はド素人の俺に聞くより業者にメールなり電話なりして聞くほうがいいのだがw
今日は時間ないからまた明日考えるわ。 分らないと俺としても何だか納得いかないね

567 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 00:44:52.72 ID:KFd4ctPi [1/4回]
>>277

>逆張りと順張りの両建て。

これって、両建てである必要あるのかな?

おれは、入り口は両建てを考えたが、結果、修錬して片建てになるという結論に至った。
頭の中で、両建てすれば、それですんでしまうのだからw

やり方に違いはあっても、
思考的な両建てで、全てすんでしまう気がするのだけれどもw

予さん、いかが?

568 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 01:00:28.30 ID:flY4fOTG [1/9回]
>>566
すまん、何考えてるのかよく分からんわ
でも真面目に考えてるらしい空気は伝わってくるので引き続きお願いします。

569 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 01:32:41.80 ID:DVdhs29Z [1/1回]
85 :Trader@Live! :2012/08/24(金) 19:20:50.47 ID:a8jK3eLj
 元トレーダーとして・・・
 FX業者にとって、一般の人につかってほしくない手法の第一が両建。
 最近はスプは、0.5とか、1ピピ内になっているとことが多い。
 為替トレーダーは、スプも手数料もないから、ばしばし両建てつかう。
 スプが1ピピ内なら、どんな手法つかっても、両建てすれば確実に利益がでるとおもう。
 しかも、ローリスクだという点。
 新人のトレーダーによくやらせるのは、5分足とか1分足で、何でもいいからそれなりの手法で、LとSを入れさせる。
 決済は簡単にはさせない。とにかく、上がるとおもったらL。下がるとおもったらS。
 これをいろいろな手法でやらせる。
 まともな手法なら最後は必ず益がでる。その段階で一斉決済。
 時間にして1時間ぐらい。
 相場というか、チャートは生き物。
 だれが、1分後の値動きがわかるか?
 あがるとおもったらL。さがるとおもったらS。
 ノーポジでチャートをみていたらいいみたいなことを、能書きの多い人はいうが、これは結果論。
 とにかく、相場に参加しないことには、相場なんてわからない。
 相場観も養えない。
 うだうたいわずに、
 上がるとおもったらL。下がるとおもったらS。
 上がりはじめたらL。下がり始めたらS。
 さらにあがりはじめたらL。さらに下がり始めたらS。
 これだけ・・・・
 あとは、テキトーに一括決済。
 これで益のでない手法があるとしたら、それは手法自体が間違っているということ。

87 :Trader@Live! :2012/08/24(金) 20:17:30.35 ID:a8jK3eLj
 上の続き。
 手当たり次第に、LとSを両建てさせて何をつかむか?
 一番簡単なのは、GCやDC。これみてエントリーする人が多い。たいてい損しているけどw
 つまり、GCやDCする前に、そのポジションをもっていないと勝てない。
 むしろそのタイミングだから大量のポジションを処理できる。
 ノーポジで、チャートみて、タイミングみてエントリーする片建ては、半数はその餌食になる。
 それがわかれば一人前。

570 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 02:21:52.96 ID:TZ5XlqXn [1/2回]
>>567
あなどれん奴

571 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 02:26:19.17 ID:KFd4ctPi [2/4回]
>>569
これ知ってるけど、枚数が書いてない。
はじめ1枚で、次2枚づつなら、ピンポンで
1枚づづなら、スキャ。それを何セットもこなす奴でしょ。

前もってポジもってると、それだけスプやスベリ損があるし、証拠金も必要。
ノーポジなら、全て無料。
ピンポンって、どこかで、両建てするか、片建てドテンするわけだけど、
いきなり、逆方向に急に動きだすこともあるし、
永遠にレンジだとしぬ。

おれはスキャだけど、
どこにメリットがあるのか、わからない。

同枚数で、片建て、両建てを繰り返すほうが、何かと有益に思える。
もちろん、これも片建てでも同じ思考なら、問題ない。

そもそも、こういうのって、個人の能力や感覚が問われる。

と思いますが?

572 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 02:34:08.04 ID:KFd4ctPi [3/4回]
>>569
まぁ、過去ログなんで、書いた人には関係ないが、
わざわざ、再投稿した人に聞きたい。

>ノーポジでチャートをみていたらいいみたいなことを、能書きの多い人はいうが、これは結果論。
>とにかく、相場に参加しないことには、相場なんてわからない。

こんなの、その人次第だとおもうけどな。
おれは、さんざん参加してチャートにらめっこしてるから、
ノーポジだろうと、ポジあろうと、見てる感覚はかわらない。
こういう言い方って、何かスポ根みたいで、ふるくさい。

573 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 02:41:23.40 ID:YhXZjm8M [1/4回]
過去ログに、説明も補足も付けずに、
ただコピペしてくる奴って能無しwww

574 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 02:50:49.52 ID:flY4fOTG [2/9回]
>>439の手法のどこが片建てでは再現できないのかちょっと検討してみた

一つは両建て特有の両面待ち、上下どっちに行っても平等という分岐の仕掛けが片建てではできない。

もう一つは逆行したポジをやがて戻ってくると信じて放置し、新たなポジを建てるというプロセス(これが損切りしなくて良いカラクリ)
これは逆方向に同時にポジを建てるので自動的に両建てになってしまい片建てではできない。
なので片建てのみというルールを守って次のポジを建てるためには逆行ポジの損切り処理をするしかない。
この損切りは両建て側には存在しないプロセスであり存在しない損失となる。

とか分析してみたが。

575 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 03:01:44.37 ID:YhXZjm8M [2/4回]
損切りも含み損も、数学的に同じなのだが・・・
(税金の話は除く)
科学の先端技術でつくられた、スマホやインターネット使ってるくせに、
数学を否定してるのは、どういう脳の構造???
ロジカルさのかけらもない。

576 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 03:03:33.34 ID:flY4fOTG [3/9回]
証明もなしに数学とは如何に?

577 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 03:13:13.50 ID:me/Dd503 [2/2回]
アルゴにしろ損したくない儲けたいという感情がチャートの一部を生成してるのだから
メンタルを変えられる両建てが勝敗にスプ以上の影響を与えるという点は
誰にも否定出来ないんだよ

578 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 03:16:12.44 ID:YhXZjm8M [3/4回]
はあ?証明?

確定損か、含み損かは、
計算上、区別する違いはなし。
マイナスは、マイナス。

もう、バカとは話さない。おわり。

579 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 03:16:30.61 ID:flY4fOTG [4/9回]
>>575
損切りしたらその損失は確定、含み損はまだ未定
含み損はこれからなくなるかもしれないしプラ転するかもしれない
逆にどんどん増大して傷を深めてしまうかもしれない。

ぜんぜん違うよ、どんな数学使ってるんだ?

580 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 03:20:48.25 ID:KFd4ctPi [4/4回]
>>577
おれ、メンタルなど否定してないけど?

おれは両建てするし、しない時もある。
ただ、算数として、両建てが優位になることは、一切ない。
ただ、それだけ。

あとは、使いたきゃ、個人の好きにすればいいんだよ。

581 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 03:24:21.77 ID:YhXZjm8M [4/4回]
>>579
はいはい。含み損はプラスにもなるし、さらにマイナスにもなります。

確定損は、確定。
しかし、次の新規ポジは、プラスにもなるし、マイナスにもなります。

同じ。
もう、ガキの子守はできませんので。

582 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 04:40:01.22 ID:flY4fOTG [5/9回]
つまり、含み損=損切り ではなく
含み損=損切り+次の新規ポジ に変更ね。それなら大分近いかもな
新たなスブ払うけど

583 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 07:39:54.17 ID:Pa4ID8RD [2/4回]
>>566
片建てで再現できないかもしれない。時間をください
サヤトリを思い出した。
AUD/JPY 1枚 L  78円
NZD/JPY 1枚 S  60円 
は片建てで再現できない。思い出した。
これはAUD/NZD 1.3 1枚 ではないからである。円売りが18円残っている
ここにヒントがある気がする
 

584 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/09(火) 08:05:30.99 ID:713UCdUj [1/9回]
おはよー!
お!やっと出てきたね!まともな両建ての使い方が>>583
これはおもしろい。

585 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/09(火) 08:19:44.22 ID:713UCdUj [2/9回]
両建てとは呼ばんけどな、ヘッジ。
組み合わせ探すのが難しいけど、見つかれば聖杯だよ。

586 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/09(火) 09:37:12.13 ID:PAwHnSJH [1/3回]
583は枚数ではなく、金額ベースで同額になるように調整すれば、AUD/NZD Lになる
そうすればAUD/JPY Lの円SとNZD/JPY Sの円Lがほぼ同額で相殺される
1通貨単位でポジレル業者ならほぼ再現可能

587 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/09(火) 09:42:22.28 ID:PAwHnSJH [2/3回]
今ならAUD10000通貨に対しNZD12450通貨とかね
FXの鞘とりなんて意味なしやめておけ

588 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/09(火) 09:55:53.38 ID:PAwHnSJH [3/3回]
片張りで再現できないケースとしては例えば
EUR/USD L
AUD/JPY S
見たいな組み合わせね

どうやっても1ペアに還元できない
まあ、この組み合わせに意味があるかは別だが

589 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 10:23:12.54 ID:Ojw+ovYB [1/3回]
>組み合わせ探すのが難しいけど、見つかれば聖杯だよ。

聖杯バカwww
あいかわらず、頭悪いなw

590 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/09(火) 10:39:50.30 ID:713UCdUj [3/9回]
三行足らずのレスでバカとしか言えないバカな あはは

591 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/09(火) 10:41:38.16 ID:713UCdUj [4/9回]
ステマって、結構アフォが多いのな。

592 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 10:46:24.26 ID:Pa4ID8RD [3/4回]
>>530
2分割の両建てナンピンは片建てで出来た。後は応用ではないの?
客は常に顧客反対ポジを持っている。あたり前田か。とすれば


@80 L 10000ドル円  S 10000ドル円    
@79 L 10000ドル円  S 10000ドル円  
合計 L 20000ドル円  S 20000ドル円

含み損益
@80 L 0      S 0 
@79 L -10000   S +10000

業者
@80 S 10000ドル円  L 10000ドル円  
@79 S 10000ドル円  L 10000ドル円
合計 S 20000ドル円  L 20000ドル円

含み損益
@80S 0      L 0
@79S +10000    L -10000

79円で客が@80S+10000円を利食いしたとする。ここで業者は客の損を固定しなければならない。
だからここでL。つまり79円でL1枚をカバー。そうすれば客の@80Lの-10000が固定される。
この時点で業者は片建てである。

そして80円に戻ったとする。
ここで業者は@79カバーL+10000円を利食いすればいい。損益はゼロになる。

再度客は@80Sを新規で建てる。そして同時に@79L+10000円を利食いも出来る。では利食いしました。
業者は新たに客の損@79S-10000を固定しなきゃならないで、@80円Sで新規でカバー。
片建てで出来た。合ってるでしょ? 誰か間違ってるぞいう人は教えて下さいね

ID:FphNdRn6さん あんたも少しは計算したらどうなんだ。何で俺ばっかりやってんだw

593 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 11:04:36.71 ID:Ojw+ovYB [2/3回]
通貨ペアの合成も知らずに、組み合わせ探すと聖杯だと吼えてる奴、
バカと呼ばず、なんと呼ぶ?
アホであるw

594 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 11:09:05.94 ID:Ojw+ovYB [3/3回]
ナンピンしながら、おれは損切りしないって、いう奴いるけど、
まったく理解に苦しむ。
同時刻に、TPとSLをして、おれは損切りしてないとか、相殺だとか言う。
アホである。

595 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 11:21:49.46 ID:TITs+pIJ [1/2回]
>>592
ID:FphNdRn6は、カキコの内容から、アフィ吉か、そのお仲間だよ。
まじめに相手しても、損するよw

596 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/09(火) 11:31:00.20 ID:713UCdUj [5/9回]
>>593 まるで通貨ペアの合成を知っているかのような言い方だな。

ヘッジっていうのは同じ金融商品どうしの組み合わせだけにこだわる必要もない
その組み合わせは星の数ほどあるわけだ。
その中には利が乗っていく組み合わせも存在する。
ヒント:差が末広がりの組み合わせ

597 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/09(火) 11:39:16.46 ID:713UCdUj [6/9回]
これはおれが所持している聖杯の一つだ。
その組み合わせは言えん。

598 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/09(火) 11:40:18.06 ID:49ZXCRIF [1/2回]
 どうでもいいから、両建てはやめろ!
 やるなら、為吉がやっている1000万含み損かかえて、月50万円抜きの両建て。
 永遠にやれば、かならす儲かるトラリピの両建て。
 さやを信じてさや抜きの両建て。
 スワポ狙いの異業者両建て。
 大棟梁おすすめのアイフォつかった雇用統計ねらいの2口座両建て。
 これだけやれ・・・・

 あとの両建てはやるな!
 下手すると利益がでてしまうでないかw
 そうなると我々のボーナスがでない。それどころか会社が倒産する。
 まったく、最近の客は行儀がわるい。

599 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 11:52:58.80 ID:TITs+pIJ [2/2回]
>>598
ギャグ?おもろいwww

600 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/09(火) 12:17:23.89 ID:713UCdUj [7/9回]
おまえらふざけんなよ!おれはガチなんだからふざけるやつは失せろ!

601 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 12:32:17.94 ID:flY4fOTG [6/9回]
>>592 FphNdRn6だけど
わるい、やっぱり何やってるのかわからんわ
カバーの話など出てこないはずだし
俺が言った問題とは全然別のことをやってるようだ
元々の問題を参照して欲しい

できれば回答も出題に沿った形でお願いしたい(片建てでの具体的手順を示す事だね)
途中の思考過程や計算は取り敢えずはぶいていい

答えが正解らしければ必要な質問はこちらからするから。
俺の見解は既に>>574に書いた。

602 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 12:38:37.51 ID:1boDIDaH [1/1回]
> 一つは両建て特有の両面待ち、上下どっちに行っても平等という分岐の仕掛けが片建てではできない。

> もう一つは逆行したポジをやがて戻ってくると信じて放置し、新たなポジを建てるというプロセス(これが損切りしなくて良いカラクリ)

ノーポジで動いたほうにナンピンしてるだけだろだから5000ピピ耐えられるような超低レバじゃないと死ぬんだよ
超低レバなのでもちろん全然儲からん。意味無し

603 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 12:57:26.54 ID:aBVnmqnT [1/1回]
IDflY4fOTGと同感

604 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 12:57:27.40 ID:FkuLwgGI [1/1回]
同通貨ペア、同枚数の両建てに、数学的優位はない。
両建てで、できることは、片建てでもできる。

しかし、両建てするか、しないかは、個人の自由。
両建てに、メリットがあるかないかを、感じるのも、個人の自由。
好きなようにすればいい。

片建て派も納得。
両建て派も納得。

という、当たり前な結論に、約1名、頑なに逆らっている奴がいる。
両建てでしかできない、特殊な売買法があるといいながら、
グタグタ言い逃れて、具体的な手順は、一切示さないし、示せない、板汚し。

アフィ吉だよw

605 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 13:23:11.60 ID:flY4fOTG [7/9回]
>>604
都合の悪いレスを黙殺して、自分の言葉の実証も出来ず
人工無能のようにひたすら同じ書き込みを繰り返す。飽きないか?
洗脳でもしたいのかな

きみこそ何か特殊な仕事or工作をしてる感じがするんだけど
勘ぐり過ぎかね?w

606 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 13:49:32.51 ID:bOHkOKmx [1/2回]
逆張りと順張りの両建てとは、何?
通常、SとL両方を持てば、片方は順行し、片方は逆行するけど?

それに対する仕掛けを作るという意味?

例えば、基点を80円に設定(スプレッド3pips)
①セット 80.03円 L/2枚  80円 S/1枚
②セット 80.03円 L/1枚  80円 S/2枚

●レートが80.25円に移動 25pips上昇
①セット 80.28円 L/1枚 追加
②セット 80.25円 S/1枚 追加

●レートが80.5円に移動 25pips上昇
①セット 80.5円 S/2枚 利益固定の為の両建て 含み益 5700円 L/S共に3枚
②セット 80.53円 L/2枚 損固定の為の両建て  含み損 -9300円 S/L共に3枚
結果 含み損-3600円 (両建て状態)

上記例はポジション追加しても常に両建ての状態。
しかし、永遠に利益は出せないけど・・・
両建ては外した際に、リスクが発生するが思惑が当たればその分、収益も発生する。

両建て状態の儘では利益は出せない。

607 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 13:55:21.70 ID:TZ5XlqXn [2/2回]

俺は理詰めであれば儲かるとおまえらに再三言ったよな

おまえらの理詰めってそれかw

608 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 14:06:40.42 ID:juJKqoVd [1/1回]
>>596
一方的にさやが広がる金融商品ってなんだよ?
為替となんのペアだよ?

609 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 14:37:35.66 ID:NyzVprhX [1/1回]
ドル円レンジ予想ツール「vxVR」、ほしいな
JCBカードは、いらねー

610 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/09(火) 16:34:06.26 ID:49ZXCRIF [2/2回]
606 :Trader@Live!:2012/10/09(火) 13:49:32.51 ID:bOHkOKmx
逆張りと順張りの両建てとは、何?
通常、SとL両方を持てば、片方は順行し、片方は逆行するけど?

・・・・・・・・・・・・

おまえら!わかってやれよ!
この業者工作ステマの必死さを!
1カキコ40円は、大棟梁と同じ条件だけどな。
コテハンつかっていないから、特徴のあるカキコをしないといけない。
そこで、後だしチャート派得意の、数字をだして緻密に両建ては意味がないと書き続けている。
この必死さを理解してやれ!

トレーダーは寛容でなくてはいけない。
負けトレーダーならまだしも、儲けているトレーダーなら、笑って許してやれ!
金持ち喧嘩せずだろう!

パチンコ屋だってパチプロは追放しない。ただし、パチプロにはパチプロの仁義がある。
つまり他の客にべらべらと勝ち方を教えないことだ。
むしろ、為吉や大棟梁みたいに小出しにして勘違いさせて、カモ客を育成するのだ。

共存共栄だろう・・・
この掟を互いにまもろう!

611 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 17:10:24.72 ID:kEH59fGF [1/1回]
自分は分割エントリー
1-5までの数字に置き換えると
1、2はLの利確とS
3はLS
4、5はSの利確とL
みたいな感じ。

612 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/09(火) 17:27:45.81 ID:SEd0uCnY [1/1回]
>>439は

① スタート両建1 スプ損

② 50ぴぴ先で両建2(スプ損) 古い両建1のプラスポジ側決済
つまり②のここで片建て1エントリー開始

③ そのままの方向に進む場合②の手順繰り返し

④ 50pip逆行した場合両建ポジをそのまま相殺 つまりスプ損
両建してもLとSの決済タイミングをずらすからスプ損しないとか言ってた馬鹿がいたけど
なら最初から両建で入るなよw

つまりこれ50pipごとに片張りのナンピンエントリーと決済繰り返してるだけなw
しかも片建てのほうがずっと有利で両建でやるとデメリットしかないという

613 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 17:46:17.73 ID:flY4fOTG [8/9回]
>>612
回答ありがと、しかも正解っぽい
もうちっと検討してみる

614 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/09(火) 18:19:45.62 ID:713UCdUj [8/9回]
>>612 この50pipsを目安にしているとこが目のつけどころが宵。

>>610 クレクレ君がうるさいから一ついいこと教えるな。
ナンピンは、50pips間隔がベスト。

615 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/09(火) 18:31:32.55 ID:713UCdUj [9/9回]
あのな、ぜんぶ晒しても身にならないんよ

自分で考えて自分で発見しないと応用が利かないんよ

方程式を覚えただけでは思わぬ問題が起きたときの対処ができないんよ

考える力を養え

616 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 18:35:40.49 ID:flY4fOTG [9/9回]
>>612
検討しました、間違いなく合ってる
しかも確かにこっちの方が効率がいい
俺の懸念はどっちも回避されていて問題ありませんでした。

なんだ、わかってみると実に簡単だ。
ありがとう、当面の溜飲が下がったよ。聞いてみるもんだな
お陰でまた色々思考が進みます。

617 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 20:01:27.77 ID:Pa4ID8RD [4/4回]
業者も全ての両建てをマリーしているわけではないようだな。
中には客の注文通り両建てしているところはあるようだ。2つ口座があれば出来るのかな。
その分コストはかかるだろうけど。俺はもうこれ以上分らないので
それでも知りたい人はどこの業者でもいいから尋ねてみてください。
ステマじゃないからw

で、いずれにせよ俺の昨日と今日の分の計算は間違ってる可能性はきわめて高い。
わからないと言う者がいたのも納得。今はまず誤っときます。すいませんでした

とするとだ、ここが肝心なんだが
両建てでしか出来ない取引はある、かもしれないということだ。
ただ相場観だけは片建て同様に必要であると信じているが

618 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/09(火) 23:03:24.17 ID:bOHkOKmx [2/2回]
>>612
俺は唯、上のほうで順張と逆張りの両建てに興味が有ると書いた奴がいたから
そんなの意味がないんじゃないの・・・
と、問いかけただけ。

直ぐに業者工作ステマと騒ぐしか能がない。
アホ!

619 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 01:08:07.28 ID:wYREylBE [1/1回]
とりあえずお前ら何かと業者だアフィだと言うのやめろよめんどくさい

620 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 01:19:40.57 ID:EZWirCIV [1/4回]
両建てしてる状態で新規ポジは買いましかもしくナンピン
片方外しは通常売買と同じ。
これが分かってから、ポジション調整ができるようになった。
今はノーポジ。

そもそも、片建てですむならそれでいいんだけどね。
不思議と両建ての方が利益がでるときがあるから使い分けてる。
まあ答えはメンタルなんだろうけど。
股縮めは楽しいね。

621 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 02:44:20.26 ID:tEO7uIAG [1/1回]
股締めなんて方建てが両建てを悪し様に言う以上に意味無いよ
含み損をいつ損切ろうが出金出来る額は同じだろ?
順風でもないのに長大な損乗せたポジをほっぽり出しておくのはリスキー

622 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 08:20:12.35 ID:VOy/xNQA [1/9回]
>>586
円が完全に相殺されなければ再現できないですよね?
仮に円を相殺しても時間差でポジを建てたり利確したりされてはもはや同じではない 
本来のサヤトリは同時に決済するのかな、よく知りませんが。
儲からなきゃ意味が無い、儲けに焦点を当れば合理的とは言えないかもしれない
でもAUD/JPYL VS NZD/JPYSと違うものである以上、じゃ単純にAUD/NZDLポジろうかとはいかなくないですか? 
同じ結果は再現できないんですから。まあサヤトリをやれと言われても自分はしないですが

623 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 09:32:40.00 ID:I6TWtXPC [1/1回]
>>622
前にも書きましたが、
サヤ取りの話になると必ず重さ(金額)を揃えろと言う人が居るが、
サヤ取りをする人はそんな事は絶対にしない。

例えば、AUD/JPY80円とNZD/JPY64円でAUD/NZD1.25NZドルの時、
枚数調整で金額が同じになる様にしたとする。
AUD/JPYロング8枚  NZD/JPYショート10枚
すると、AUD/NZDは実質11NZドルとなり
この調整を常時したとすれば常にAUD/NZDは1NZドルに固定され、
サヤ等、皆無になる。
実際はタイムラグ等で誤差が出るが数百円単位にしかならない。

要するにサヤの動きは危険も伴うが旨味も伴う。
そのサヤの危険度を玉操作(繋ぎ売り等)をして利益に持って行く所に
醍醐味が有る。

ステマじゃないよ。
ブログもしてないよ。
以上

624 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/10(水) 10:46:22.72 ID:+rZEBK3g [1/4回]
 ステマ撲滅運動は終わったの?
 いろいろ2ch市況はのぞくけど、今回のステマ撲滅運動は迫力あったな。
 仕事を依頼しているFX業者が、へたくそなステマに痺れをきらして登場した観があるw
 
 

625 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/10(水) 10:50:23.93 ID:+rZEBK3g [2/4回]
 やはり、こんな質の悪いステマ業者に仕事を依頼してはいけない。
 アィフォなんか、客が減っただけだろうw

626 : Trader@Live![age:] 投稿日:2012/10/10(水) 10:53:11.85 ID:+rZEBK3g [3/4回]
ということで、質のいいライターがそろっている当社をご利用ください。
ネットメーケッティング専門のPR会社です。
検索は、云々カンヌンで、わかるはず。

627 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 12:37:36.43 ID:VOy/xNQA [2/9回]
>>623
あそうですか、揃えないんですね。ステマとは思ってないですw
>>624
ステマがいるほうが盛り上がる。コピペの宣伝は飽きた

結局両建ては両建てかなという結論にいたってしまった。両建ては片建てとは違うな
単純計算上、利益の部分だけみれば片でも同じことが出来る。ドテンを繰り返せばいいじゃないか。
相場が読めればこれが含み損が出ず最も合理的なんだ。でもどっちが有利か単純に決め付けられなくないか。
長期に渡って統計でもとってるわけでもないし、片と両のどっちが多く生き残ってるかとかねw

628 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 13:45:30.88 ID:C5NvBZ29 [1/28回]
>>622
>時間差でポジを建てたり利確したりされてはもはや同じではない 

>同じ結果は再現できないんですから。

勘違いですね。片建てでも同じことができる。

枚数調整は省いて話をします。

AUDJPYのLを、天井で決済。
その後、時間差で、NZDJPYのSを、底で決済。
つまり、天井から底まで時間差がある。

しかし、AUDNZDの片建てでも、同じことが再現できる。

AUDNZDのLを、天井で決済。
同時に、NZDJPYのSを新規ポジ。
その後、時間差で、NZDJPYのSを、底で決済。

AUDJPYのLと、NZDJPYのSの擬似両建てを、
時間差で、決済した現象と、同じことを、
AUDNZDのLと、新規NZDJPYのSの、純粋な片建てで再現できるのです。

両建てにできることは、片建てでできるのです。
両建てにしかできない売買手法など存在しません。

もちろん、ステマでも何でもありません。
間違いは、間違い。両建てに数学的優位はなし。

ただし、両建てしたい人はすればいいし、
したくないなら、しなくていい。
好きにすりゃいいwww

629 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 14:04:17.79 ID:C5NvBZ29 [2/28回]
三角形の内角の和は180度、ということを疑う人はいません。

ここでは、スワップは考えません。

同通貨ペア、同枚数の両建てを、同時刻にポジ保有しても、トータル利益は絶対に出ない、
という事実を否定できる人は、いないはずです。

利益が出るその時間帯は、必ず片建てになっているのです。
これも、否定できる人は、いないでしょう。

この事実を踏まえれば、
両建てしている時間帯は、利益がでないので、
ある両建て手法で、利益がでるとしたら、
その利益が出ている時間帯のみ、片建てにすれば、
同じ結果を得られるという結論に達します。
疑いようのない、論理的帰結です。
ロジックです。

両建てに数学的優位はなし。
両建てにできることは、片建てでできるのです。
両建てにしかできない売買手法など存在しません。

ただし、人間がトレードするのですから、
その人の、好きにすればいいし、やりやすい手法ですれば良いのです。

630 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 14:11:06.47 ID:jV8rbBDx [1/15回]
異業者間両建てサヤ取りは無理だって

631 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 14:20:13.05 ID:C5NvBZ29 [3/28回]
両建ての数学的優位を否定しましたが、
では、両建てのメリットとは、何でしょう?

人によって違いはあるので、私個人の見解ですが、

例えば、スイングでLしている時に、デーでSするならば、実に、わかりやすい。
長い時間軸の売買と、短い時間軸の売買で方向が違う場合、
両建ては、便利な道具です。

また、利確、損切りせず、両建てにすると、
股裂き、股縮めなど、通常の片建てでは気づかない視点で
トレードを観察できたりします。

他にも人それぞれのメリットがあるのでしょうが、
最終的には、各個人が好きにすればいいのです。

両建てでなければ、この手法はできないだとか、儲けられないだとか、
他人に、押し付けたり、勧めたりしている人は、
無知で勘違いしているか、あやしい商売人です。

632 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 14:24:42.95 ID:C5NvBZ29 [4/28回]
>>630
確かに、物理的にできないケースもあるでしょう。
例えば、業者の穴をつく方法など、特殊な状況に於いて、
両建てのみでしか出来ない場合もあるのでしょう。
私が、述べたのは、平常時においての、論理的帰結です。

633 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 14:30:04.74 ID:VOy/xNQA [3/9回]
>>632
間違えないですか。そうですか
例えば具体的にいくら稼げるとか数式にはでますか?

634 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 14:47:33.66 ID:C5NvBZ29 [5/28回]
>>633
あなたが、いつ、どの業者で、何の通貨を何枚、売買して、
同じく、いつ決済する予定なのか、はっきりすれば、
決済する時の、マーケットレートで、全部計算可能です。

量子論でもなく、
因果関係が成立するので、すべて計算できます。

以降、低レベルなつっこみには回答しません。
あしからず。

635 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 14:49:18.69 ID:C5NvBZ29 [6/28回]
これも、先に書いておきます。
未来のレートは、計算できません。
不確定なパラメーターが多すぎますので不可能です。
ではw

638 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 14:55:03.51 ID:C5NvBZ29 [7/28回]
売買手法の話です。
両建ては、算数を使えば、片建てに約分できるのです。
小学生レベルの算数で間に合います。
数式とかいりません。

都合がわるくなると、おかしなのが沸いてくる。
終了します。

639 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 14:57:35.11 ID:VOy/xNQA [4/9回]
>>634
別に両建てじゃなきゃ儲からないとは言わないんでよ

1円刻みに両建てでナンピンするとするでしょ?
1枚ずつで。いくらから始めてもいいんですけど、まあ80~90円の範囲とさせてください。
そうすると80SL 81SL 82…となりますよね。

で、80~90を延々と繰り返す相場であるします。平均値85 この時の含み損は1,110,000円になります。かな多分。
この時SL共に相殺されてる状態なんですかね?業者としてはノーポジなんですか?それとも両方カバーしてるんですか?

85円から1円どっちかに移動した時、客は必ず1万円含み益が発生するでしょ。
もしそこで1万円利確それたら、客が業者1万円払わなきゃならないですよね。
そしてまた85円に戻ったら当然客は85でさっき利食いしたポジをもう一度立てます。

ではどうやってそれを補うんですか? 86で利食いしたら、85での新規は85Lになります。
85円の時、含み損は変わらず1,110,000円のままなんですよ

これだと業者も同様に両建でカバーをてしてないと、客から延々と利食い繰り返されたら
払い続けなきゃなりませんよね。これって業者は両建てしてるということですか? 
もし片建てで全ての両建てを再現できるなら業者は片建てで処理したほうがコスト削減されていいですよね?
ちと分んないんですけど…なんか上手い証明というか説明てあります?
両建てでしかカバーできないということは両建てでしか出来ない取引になりません?
ん 俺間違ってるのかな?

質問がおかしかったら言って下さい

640 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 14:58:56.59 ID:VOy/xNQA [5/9回]
ゴメンちょっと待って、含み損が違う

641 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 14:59:51.36 ID:jV8rbBDx [2/15回]
>>C5NvBZ29
概ね賛成なんだが、ちと教条主義的すぎやしないか?

もともとこのスレでも両建てに数学的優位があるなんて言ってる奴はいない
手法として有効と言ってるだけだ。ちと過剰反応だよ

理論は当然最初に押さえるべき基本だが、現実はなかなかその通りにはいかなかったりする。
単純な数学は時間を考慮しないからね
例えば、全モを前提に雇用統計の大波を取ろうとした時
予め両建てでポジ組んで待ってる手段は有効だろ?
予めの片建ては博打だし、動いてから片建てでは間に合うかどうか、スプもブワッと広がる
最近では指標時に建てる玉数は制限されてしまったりもする。

現実はなかなか理論通りにはいかないのだ
理論は大事、でも現実はもっと大事
柔軟に行こう

642 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 15:02:33.02 ID:VOy/xNQA [6/9回]
平均値の含み損はここでは無視してくださいw

643 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 15:07:23.09 ID:VOy/xNQA [7/9回]
連投すいません
×もしそこで1万円利確それたら、客が業者1万円払わなきゃならないですよね。
○もしそこで1万円利確されたら、業者は客に1万円払わなきゃならないですよね

644 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 15:13:29.81 ID:jV8rbBDx [3/15回]
あまり意地悪くつつく事でもないんだが

>両建てにしかできない売買手法など存在しません

>確かに、物理的にできないケースもあるでしょう。
は、矛盾してるからね。両方きみの発言

645 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 15:13:30.05 ID:C5NvBZ29 [8/28回]
>>641
ごもっとも。
私も両建てを使うので、手法については、何もいってませんw
メリットも述べてます。
指標時や、レート差など、例外があるのも事実です。

ただし、両建てでなければ絶対にダメだなどと、
間違ったことを永遠と主張したり、煽っている人がいるので、
それは、間違いですと、述べたまでです。

手法なんて、好きにすればいいんですからw

646 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 15:18:13.51 ID:VOy/xNQA [8/9回]
両建てじゃなきゃとはいいませんよ
むしろ合理的でないと思ってますよ。

しかし、では業者は
どのレートでカバーを取ればいいんですか?
どうすれば損しないように出来るんですか?

647 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 15:19:24.47 ID:C5NvBZ29 [9/28回]
>>644
訂正します。

異業者間レート差ズレ手法、同業者内のスプレッドズレ手法、
指標時の両建て手法、その他、業者の穴をつく場合や、
税金逃れ、微量なスワップ差を取得するなど、
特殊な状況では、両建ても有効な場合があります。

しかし、ほとんどの時間を占める、
通常時、平常時に、両建てにしかできない売買手法など存在しません。
数学的優位もありません。

648 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 15:23:11.38 ID:VOy/xNQA [9/9回]
分りました。ありがとうございました
一旦ここで質問は終了させてください

649 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 15:36:33.23 ID:jV8rbBDx [4/15回]
>>639
業者がどうカバーをしているのか俺は全然知らないのだけど
80SL 81SL 82…と同値両建てをいくつ積み上げても相場関係なしに損益はゼロのまま動かないよ
そのポジを何か上手く利用する手段がない限りスプ損しているだけ。

650 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 16:29:56.90 ID:U880tV09 [1/50回]

じゃあ両建ての利点について予が数学的見地から説いてやるか

ハゲども

仮にユロ円としよう 100円で両建て 

後に99円になったのでSリカクして両建てエントリー これで
100L 99L 99S 実+100pp 含-100pp

後に100円になったのでLリカク Sエントリー これで
100L 100S 99S 実+200pp 含-100pp

後に99円になったのでSリカクLエントリー これで
100L 99L 99S 実+300pp 含-100pp

後に100円になったのでLリカクSエントリー これで
100L 100S 99S 実+400pp 含-100pp

これが何だかわかるか これはレンジだ

片張りでもできるというが ああできるさ しかし 現実問題これができるか ハゲ

両建ては何をするか 両建ては建てるだけ 値が動いたら建てるだけ

これで損は含みだけ それも膨らまない 一定の含み損 儲けは実で増えていく

これを片建てでやってみろ ハゲ

651 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 16:34:33.57 ID:mHrZsgNP [1/1回]
>>650に納得した人間は株もFXも何もかもやらないほうがいいぞ

652 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 16:40:05.85 ID:U880tV09 [2/50回]
つまり両建ての真の強みは

天井Lと底Sの両建てにある

この間は全てとれる 自動的 オートマチックに 動けば動くほど 市場が儲けをくれる

ロジックである システムに登録しておけば勝手にやっておいてくれる

天井Lと底Sの含みだけを予め承知しておくだけ

では天井Lと底Sにならなかったら?
その時は新たに段を設けるだけ 天井Lのその上に
そうすれば天井Lはリカクできて実がまたプラス
もし損を増やしたくないなら段を増やさなければ損は最初に設定した以上に膨らまない
そうこのやり方は損が決めた以上には膨らまない
底Sの損はいったいいくらか
それは天井のみぞ知る
例えば99Sで100円になれば-100pp
しかしここに100Lを加えても-100pp
底Sと天井Lは二つも一つも損は一緒
101円になった時に99Sだけなら-200ppになるが100Lがはめられていれば-100pp
ここでどうするかは自由

この損限定と自由度の高さが両建ての数学的強みだ

わかったかハゲ

653 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 16:42:20.92 ID:U880tV09 [3/50回]
>>651
こういうバカは何なの?バカな主婦は損するだけだからFX禁止です?

それで?

はいバカな損こさえる奴は一人もいなくなりました

それで?

満足か?最高か?そういう世界が欲しかったんです理想郷やっと達成ありがとうか?

バカが

654 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 16:46:27.36 ID:U880tV09 [4/50回]
しかしこれは両建ての初歩にすぎない

真の両建ては真の順張りと真の逆張りの両建て

そして更にその先に片建てと両建ての全建てがあるのである

ここまでいけば何がどうなっても勝ちしかないのである

ただの片建てなど愚策

655 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 16:50:18.38 ID:U880tV09 [5/50回]

新値には両建てを建てよ

予はこれを新たな相場格言として提唱する

656 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 16:50:26.06 ID:C5NvBZ29 [10/28回]
予さんって、この程度だったの?
あきれるわ。
ロジカルどころか、単なるバカ。
損切りできないバカ。
算数できないバカ。

657 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 16:55:03.88 ID:U880tV09 [6/50回]
恐らくある程度の賢さがあれば一つの反論が出てくるだろう

これは結局ただの逆張りになるのではないかと

然り 半分は正解である トレンドがきたらやられる

しかしこれは逆張りとは違う

逆張りは 戻しがこないと回収できない

しかるにこれは レンジが来れば回収できる

レンジはどこでもよい つまり新レンジでよい

しかし逆張りではどうか? 新レンジは苛苛しながら見つめるだけ

では順張りは? レンジは切り捨てるだけ

このオート回収が片建てにできるか どや

658 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 16:55:12.15 ID:C5NvBZ29 [11/28回]
L2枚のS1枚とか、バカなことやってるから、
資金効率も悪い。

両建ては無だと、言ってたのは誰だ?
偽者か?w

659 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:00:09.52 ID:1VnhpUGu [1/32回]
>>650
       両建て                             片建て

仮にユロ円としよう 100円で両建て             ←なし(アホか)

後に99円になったのでSリカクして両建てエントリー これで  ←99Lエントリー(ここではじめてLエントリーとなる、実質利益は出ていない)
100L 99L 99S 実+100pp 含-100pp

後に100円になったのでLリカク Sエントリー これで     ←Lリカク、100Sエントリー
100L 100S 99S 実+200pp 含-100pp

後に99円になったのでSリカクLエントリー これで      ←Sリカク、99Lエントリー 
100L 99L 99S 実+300pp 含-100pp

後に100円になったのでLリカクSエントリー これで      ←Lリカク、100Sエントリー
100L 100S 99S 実+400pp 含-100pp

単なるスイングトレード。どこが両建ての利点なんだよアホかおまえ

660 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:00:53.00 ID:U880tV09 [7/50回]
おお ロジックの威を悟らぬ愚かな羊ども

そなたたちこそ市場の主役 市場にはそなたたちこそ必要だ

今後もFXを続けよ

661 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:01:47.00 ID:U880tV09 [8/50回]
>>659

よくぞ見抜いたw

片建てを好きなだけいくらでもやってくれw

662 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:03:03.85 ID:C5NvBZ29 [12/28回]
オートだかなんだか知らないが、
その程度の売買、全部、片建てでできるよ。

そもそもチャートが簡単だとか、
1日の値幅、全部取れるとか豪語したのが、これかよ?

何が、うねりだ?
何が、ペンタゴンだ?
何が、ロジックだ?
何が、螺旋だ?
何が、宇宙だ?

おまえ言ってることは、だたのレジサポとトレンドラインだ。
そこで、ただ両建てするのが、大宇宙投資法か?

あきれたーーーーー。

663 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:05:27.74 ID:U880tV09 [9/50回]
>>662

君は実に熱心な予のファンだったようだなw

よくぞそこまで勉強したものだw

それでもロジックの凄さがわからぬかw

残念であるとともに安堵しているw

それにしても改めて突きつけられると実に随分とひけらかしてしまったものだな

今後は自重しようw

664 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:07:33.83 ID:jV8rbBDx [5/15回]
結局引っ掻き回したいだけなのな、はた迷惑な

665 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:09:27.56 ID:C5NvBZ29 [13/28回]
うねり取りは勝てるのか?2
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1349000350/l50
ここで、「予」が騒いでるw
結局、文系なんだろうw

666 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:15:32.59 ID:jV8rbBDx [6/15回]
両建てを使うと現実の損益が「証拠金増加分-含み損」となりやや把握し辛くなるので
錯覚したり悪い人にごまかされたりしないよう気をつけて使ってね。

667 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:16:42.35 ID:U880tV09 [10/50回]
ただ一つだけ反論しておくか

予の方法論のどこにレジサポやらトレンドラインやらがでてくるのか

そんなものは詐欺師のまやかしである

先入観というものの恐ろしさを垣間見る思いである

だがそれに縋る事でうまくいくのであればそうするがよい

それと

予はそちたちを説得する事が目的ではない

これは予の備忘録なんだからね!

おまえらなんかに理解できなくても関係ないから!

668 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:19:06.75 ID:1VnhpUGu [2/32回]
わざわざ両建てにしてポジションを残すとそれだけ資金を要する。
>>650 この場合は片建ての倍、資金を要している。

同じポジションを取った場合、両建ての利率は片建ての半分となる。
年末に利率を計算したときにこの差を考えれば並のトレーダーなら愕然とくる。
たぶんこれで納得いくやつは年末に何も計算していないのだろうな。
トレーダー戦士として失格。このなやつらが儲かってるわけがない。
儲かってるとしても銀行の利息並みだろう。なら銀行に預けりゃいいじゃんて話。

669 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:19:43.42 ID:C5NvBZ29 [14/28回]
では、うねりとは何だ?
まぁー、答えられないだろw

670 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:19:52.66 ID:U880tV09 [11/50回]
予のレスをみよ

うねればうねるほど儲かる

どこに矛盾があるのか

だが予は今やその先に進んでしまったがなw

671 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:20:56.21 ID:EZWirCIV [2/4回]
両建てさいこー

672 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:21:26.66 ID:C5NvBZ29 [15/28回]
私が考える、両建ての本当の効用は、手法ではない。

センスがいい人や、天才肌の人には、両建てなど必要ないかもしれないが、
私のような凡人には、実際に両建てすると、いろいろ気がつくことがある。

思考に結論がでる。
それだけだ。

673 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:22:42.98 ID:U880tV09 [12/50回]
>>669
それは答えられないだろうw

その三文字はとても重要だがその三文字が表す所は

予しか知らないのか?と思うほど誰も理解していない 実に不思議である

674 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:22:53.13 ID:C5NvBZ29 [16/28回]
>>670
だから、うねりとは何だ?
トレンドラインとかチャンネルラインと何が違う?

675 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:25:47.64 ID:C5NvBZ29 [17/28回]
予さんよー
そもそも、天底を予想しているのは、何に基づいている?
段を決めるの、単なる価格か?

676 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:26:43.79 ID:U880tV09 [13/50回]
ロジックをバカにされるのは少しこたえる 何故かしらないが

予を愚弄されてもニヤニヤしてしまうだけだがロジックをバカにされるのは剛腹である

といってロジックの凄さを語るのは愚に愚を重ねるがごときである

一つだけいっておこう

リンゴは木から離れたら落ちるのがロジックだ

そこに神がいようが人がいようが いなかろうが関係ない

これがロジックの凄さだ

頼らずに立てるならそうすればいいし そもそも理解しなくていい

理に唾はく 愚かな羊どもめが

677 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:29:34.56 ID:U880tV09 [14/50回]
あれこれロジックか?違いますね。お詫びして訂正いたします。

678 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:30:22.73 ID:C5NvBZ29 [18/28回]
あんたのロジックは、
あんたのメンタルを支えるロジックだな。
損切りできないメンタルを支えるロジック。
無駄なポジが増えたり、証拠金が倍になるのは、無視するロジック。

679 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:31:04.57 ID:1VnhpUGu [3/32回]
両建ての話じゃないだろ。
これで両建て肯定派は、スイングトレードを両建てだと勘違いしていただけと判明した。
何年もこの勘違いでトレーダー達を混乱させたトンダお騒がせ者達だ。

スイングトレードスレでも建てろよあぽー

680 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:32:36.64 ID:U880tV09 [15/50回]
>>675
儲かってないんだなあw
人間自分の背中は見えないものだなw
愚か者は宝箱の存在しない迷宮をさまよい続けるがよいw

681 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/10(水) 17:33:56.78 ID:cjHg0AQ5 [1/1回]
>理に唾はく 愚かな羊どもめが

>あれこれロジックか?違いますね。お詫びして訂正いたします。

傲慢なのか謙虚なキャラなのかはっきりしろよw

682 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:37:08.04 ID:C5NvBZ29 [19/28回]
>>680
最後はいつもこうだw

儲かってないだとか、貧乏だとか、
根拠ないことを、吼えて逃げるwww
感情しかいえないw

予ーに、期待したおれがバカだったなwww

683 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:37:56.51 ID:Ik2urvtY [1/3回]
けっきょく両建言ってた奴全員アホだったなw
同じ奴かもしれないけど

684 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:38:28.92 ID:U880tV09 [16/50回]
スイングトレードとは予のことか?

そうかそう見えるのかw

まあそう見えるならそれはそれでよい

しかし両建てだけの話をするとなると

予の両建てトラリピこそ純粋に両建てだけで構成される手法であろうに

これが両建てでないとはいかなる論理か

こうしている間も予は着々と利益をあげておるというのに

定期的に取引設定をいれておくだけだというのに

これが両建てでなくていったい何が両建てだというのか

685 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:41:55.44 ID:U880tV09 [17/50回]
両建てトラリピはチャートも見ない ティッカーも見ない

取引の設定をいれておくだけである これのどこが両建てでないというのか

これで儲からない通貨が一つでもあるのか

これはどの通貨でもやればやるほど儲かる

バックテストでもフォワードテストでも儲かる

これ以上の方法があるならそれをするのは勝手だ

しかしこれが儲かる事は事実である

予はこの先に到達しておるがそちたちはこの段すら踏めぬようだな!

686 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:43:59.65 ID:C5NvBZ29 [20/28回]
じゃー、その設定をいつ、何を基準に、何に基づいて入れる?

687 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:55:39.07 ID:1VnhpUGu [4/32回]
おじーちゃん、それスイングよ(はあと)

688 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 17:58:54.90 ID:1VnhpUGu [5/32回]
>>685 わざわざ両建てにする必要性が「無」なわけ

片建てにすれば資金が半分で済むわけ。両建ての利点でもなんでも無い。

689 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:04:24.69 ID:jV8rbBDx [7/15回]
>>688
資金資金というが、今の店頭はお役所の指導でMAX方式になっていて
片建てと両建ての証拠金は一緒じゃないのか?
スプ1とマイナススワポは損してるが

690 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:04:35.01 ID:1VnhpUGu [6/32回]
片建てだと半分で済むからその分余力が増えて含み損を耐える力にもなる。

予って片建ての勝利!

691 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:07:58.92 ID:1VnhpUGu [7/32回]
>>689 片建てではポジションがひとつで済むところ両建ての場合は、ふたつだ。

この差がどういうことか理解らないのか?

692 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/10(水) 18:09:33.63 ID:3z8rCW7p [1/3回]
両建てで証拠金0になる業者もあるよ
その業者的には両建て=ノーポジっていう扱いだが

693 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/10(水) 18:10:41.62 ID:/xv6q0Wi [1/1回]
>>689
あれ異業者間両建てしてるんじゃなかったの?

694 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:14:33.52 ID:U880tV09 [18/50回]
おまえらw

なんでそんなガキみたいにw

細かい点を追求するんだw

うけるんだがwwwww

ここ何のスレwwwwwww

バカじゃねーのかおまえらwwwww

695 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:19:08.66 ID:C5NvBZ29 [21/28回]
予ーさんよ。質問、全部、無視か・・・

何を基準に天底と、判断するんだ?
うねりとは、何をそう呼ぶ?
段は、何に基づいて、決める?
チャート見ないで、売買設定、いつ入れる?

まあ、おれも絶対言わないことがあるからな。
予ーも、言えないこともあるだろう。

しかし、あれだけ謎めいた詞を垂れ流し演出して、発表したのが、
糞みいたいな両建て?w
損切りできないのが理詰め?ロジック?
「予はこの先に到達した」って?w
やはり、ウソップだったな、乙。

696 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:19:24.97 ID:jV8rbBDx [8/15回]
>>692
それ現在もやってる?
本当なら使いたいんだけど

>>693 やってないよ
手法として検討しているだけ

697 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/10(水) 18:21:33.18 ID:3z8rCW7p [2/3回]
>>696
FXDDマルタはそうですね

698 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:23:10.26 ID:1VnhpUGu [8/32回]
いや、意味も無くわざわざ紛らわしくシンプルさに欠けることを何故、速さを求められる現代のトレードでしているのかって、
究極を求めているトレーダーなら気になるわけ。
結局、得られるものは何ひとつ無かった結果だが。

これで両建てが効力を発揮するのは、年末の税金対策と、我、手法神の「ア○フォ攻略法」のみが残った形となった。
他には無いかな?無いだろうな、オワコーン!

699 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:23:13.21 ID:jV8rbBDx [9/15回]
>>691
で、資金の優位はどうなったの?

700 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:24:01.08 ID:U880tV09 [19/50回]
じゃあ今からユロ円で

90.00 から 110.50 まで .50 刻みで 両建て注文を

+50ppリカク指値込みで いれたと仮定してみてってみたら?

そんで片側リカクして片建てになった段に再び到達したら片側を補完する これだけ

これも注文あらかじめ入れとけるけど 俺はチャートみて判断しない 値すらみない

これでどうなるか 一週間後 一月後 一年後

設定外の新値にきたら更に同じ事をやり続ける

俺は何もみてないぜ それで儲かるかどうか

それと

これが両建てじゃないなら いったい何が両建てなんだ?

それと

これは儲かるわけだが いったいこれを拒否して何を求めているんだ?

特にコテハンつけてる奴は自分が話題の中心でいたいという 虚栄心だけじゃないのか

自分のスレでもたててひきこもってな 俺はおまえらの指摘が意外に新発見につながるのとw

おまえらの必死さが楽しいw

701 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:25:10.05 ID:jV8rbBDx [10/15回]
>>697
さんくす、やはりもう海外しかないのかな

702 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:27:01.42 ID:1VnhpUGu [9/32回]
>>699 余力が増えればスイングトレードの場合においてもレンジ幅を広げることが当然、可能なわけ。

レンジ幅の広い片建てが当然、勝率も上がる。
片建て派の勝利となる。

703 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:27:20.99 ID:U880tV09 [20/50回]
>>695
おまえが予の理屈を理解できないのは偏におまえの愚かさ故だ

それを説明する気はない

説明しても予に益はないし無駄な徒労になるだけだ

それに

予の言っている事は何とかかんとかと一緒でそっちならもっと儲かるんだろう?

じゃあそうしろよw はよw

704 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:27:58.50 ID:Ik2urvtY [2/3回]
同一業者でも両建すると証拠金が片側分掛かるだろノーポジ状態ならゼロだ
資金を無駄にしてる
アホだなw

705 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/10(水) 18:30:18.01 ID:3z8rCW7p [3/3回]
ID:U880tV09 [19/20]

必死なのはどっちだよw

706 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:31:19.24 ID:1VnhpUGu [10/32回]
両建てには関係ないが、暇つぶしにEUR/AUDスレを見てきてくれ。
底打ち宣言をしてきた。乗るかどうかは自己責任で。

707 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:32:13.06 ID:jV8rbBDx [11/15回]
>>704
あーなるほど、両建て対ノーポジなのね

708 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:33:10.52 ID:1VnhpUGu [11/32回]
今週の完全底で宣言。
相場観の違いを見せようぞ。

709 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:33:47.40 ID:Ik2urvtY [3/3回]
あーなるほどじゃなくて
両建ってリスクのあるノーポジのことだからw

710 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:34:37.39 ID:1VnhpUGu [12/32回]
我に、両建て、スイングトレードなど要らぬわ

711 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:34:44.20 ID:U880tV09 [21/50回]
社会と市場は違う

社会は皆が賢明であるに越したことはないが

市場においては己だけ賢策をとり他者は皆愚策をとる事が望ましい

おまえたちはその程度の事すら理解できていないようだがなw

それに

予の論はエッセンスだ 要点は理だけだ

そちたちが理を不思議なところから掬うのは面白いなw

これは予からの挑戦状だった そちたちには解けなかった!

くくくw

それにw

じゃあもっと儲かる方法を議論したらいいだろw ほれw やれよw

712 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:38:36.71 ID:jV8rbBDx [12/15回]
>>709
取引中止でもポジは反対売買されるだけだし
キケンといったら極端なバッドティック位しか想像できないんだけど

現実的にどのくらいリスクがあると思う?

713 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:40:10.25 ID:U880tV09 [22/50回]
そうそういい忘れた

それでも予は嘘はついておらぬ

予は自分の過去の発言をみるとハッとしてああ予はいい事いうなあ賢いなあと

我ながら感じ入る

理に適っているし儲かる

だが真意は予にしかわからぬようだなう

何を言わんとしているかわかりそうなものだがなあ

714 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/10(水) 18:42:25.84 ID:nhJSG5uo [1/1回]
予(笑)って女みたいな抽象論ばっかだよなw
ろくに勉強してない奴の典型。

715 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:44:28.67 ID:U880tV09 [23/50回]
それと なんかしつこく質問している者がいたが
具体的な指摘は諸般の事情でいいたくないが漠然とした駄目だしならしてやろう

言っては悪いがおまえは俗悪につきる

要するに端的な凄さを得ようとして持ち上げてきたんだろう
それが一向にないからキレたとw
そんな奴に何が体得できるのか
自力で得られぬ者は何を与えられても目の前にあってもそれを得られは せぬ

再三言ってきたが境地の体得こそ全てである

欲しければ 手に入るまで 修行せよ

716 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:45:42.75 ID:1VnhpUGu [13/32回]
>>712 いくら信託保全されているからといって本当に安心できるものなのか?

保障しますといって保障されないケースだって山のようにある世界だぞ。
預ける金は最小限にとどめたいと考えるのが常識人。

717 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:49:04.57 ID:1VnhpUGu [14/32回]
EUR/AUD買い場、再到来。

718 : 連勝ストップ-5円[age:] 投稿日:2012/10/10(水) 18:51:51.85 ID:+rZEBK3g [4/4回]
716 :大棟梁:2012/10/10(水) 18:45:42.75 ID:1VnhpUGu
>>712 いくら信託保全されているからといって本当に安心できるものなのか?

・・・・・・・・・・・・・
そうだよ、大棟梁のいうとおりだよ。
信託保全されている金融庁のオスミつきのFX業者だって信用できない。
なんせ大半が、朝鮮パチンコ屋と、商品先物屋がやっているからな。

だから、外資のアイフォのほうがいい。
レバ400倍だぞ!追証なしだぞ!

・・・・・・・・・・・・・
って、結論になるのが、大棟梁。

719 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:52:15.91 ID:jV8rbBDx [13/15回]
>>716
それを言ったら口座に入金した時点でもうダメじゃん
FX以前の問題だよ
店頭やめてくりっくにしとけってか?

720 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:58:50.78 ID:U880tV09 [24/50回]
別の言い方をしてみよう。
100円だったと。両建てしたと。
100より下と100より上でリカクすればいい。

100より下でのリカクは含み損があるから利益にならない?0と同じ?
どこがだ。
100より上でリカクすれば損はなく二つの益ではないか。
損0益2。
これを片建てだけでやってみよ。
できる?じゃあそうすれば。

これを天から地まで未来まで 際限なくやり続けろ。
そういう事だ。
これを片建てだけでやってみよ。

721 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 18:59:11.89 ID:1VnhpUGu [15/32回]
>>718 そのリスクに見合うだけの価値ある手法だ。

リスクから考えてパチンコの資金程度でやることをすすめる。常に出金も。

722 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:02:02.39 ID:jV8rbBDx [14/15回]
大統領はアイフォだからなぁw

723 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:03:39.69 ID:1VnhpUGu [16/32回]
おれはファンダだ。いまは相場観だけでじゅうぶん。

724 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/10(水) 19:04:39.42 ID:LPb+7NOz [1/4回]
二つの益になんてならないよw
上と下でそれぞれポジション持った場合と同じw
どんな注文を出そうが絶対に現在レートでしか約定できない
デメリットしかない両建を使う奴は本当に頭が悪い

725 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:06:02.75 ID:1VnhpUGu [17/32回]
エントリーは、時間軸も重要な要素。わかりやすく云えば「リズム」だ。

726 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:06:48.24 ID:U880tV09 [25/50回]
ある程度のボラがある通貨で200lot分くらいの証拠金でやればどんどん増えるんだがなw

実際には50lotくらいで大レンジになり あとは小レンジがガタガタしてまた新レンジに移行しては

ガタガタして ガタガタするたびに儲かるんだがw

資金が倍になったら201パーセントになるたびに1パーセントずつ出金するだけでも

月収100万なんだがw

727 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/10(水) 19:07:26.30 ID:LPb+7NOz [2/4回]
結局両建馬鹿は逆張りナンピンやってるだけなのか
そんなもんどっちに動くか解からないならそれぞれ50pipでも100pipでも上下に指して寝とけばいいだけなのにw
最初から両建で入るのは損しかしないw

728 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:11:11.86 ID:1VnhpUGu [18/32回]
>>726 200lot分の資金があれば片建てなら400lot分取引できるから両建ての倍儲かる。

729 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:13:38.60 ID:U880tV09 [26/50回]
予の悪いところはあまりにバカな奴が出てくるとムキになる所だ

>>724
じゃあ100の益でやってみろ
なんで二つと言ったら二つでしか考えられないんだ
言ってる意味がわかっていないようだな
これは誰が愚かなのか
これだけ誰もわからないとなると
予なのか 予なのか

>>727
そうだ!それだ。
そこが儲からない者の先入観なのだ。
要するにその先入観の打破だがここまで指摘しても
やはり自力で到達しないとわからないのだなあ。
なんでそこまでわかっててわからないのか。

730 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:15:12.10 ID:U880tV09 [27/50回]
>>728
頑張れw

731 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/10(水) 19:20:39.37 ID:LPb+7NOz [3/4回]
しつこく>>439を連呼してた馬鹿ですらもう納得したのに>>616
予って本当に頭悪いんだな

732 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:21:02.43 ID:1VnhpUGu [19/32回]
予のおじーちゃん?それスイングトレードよ(はあと)

733 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:23:24.08 ID:U880tV09 [28/50回]
・・・あっ!本当だ!

予の見落としだった!

これ全然儲からない 全く儲からない!

だからみんな やらないで!

いやー予がこんな初歩的ミスを犯すとは恥ずかしいw
でも指摘ありがとう
お陰でまた色々思考が進みます。

734 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/10(水) 19:23:37.84 ID:LPb+7NOz [4/4回]
100の益も一緒。
レートがそれだけ動くなら片建てして寝てるだけで100の益も取れる。

735 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:23:45.26 ID:lDmthdLh [3/3回]
じゃかましいわいッッッwwwwwwwwwwwwwwwwwww

736 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:30:34.49 ID:1VnhpUGu [20/32回]
トレードは、「シンプル イズ ザッ ベスト!」

よけいなことスンナ

737 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:36:15.87 ID:U880tV09 [29/50回]
予はなんという愚か者である事か

>>612が正しいと思ってる奴本当にいるのかw

片建てと同じっていうけど

片建ては「そっちに行く」と思ってるんだろう? Lなら上に Sなら下に

両建てトラリピの片建てになった段はいわば「片残り」「残滓」ともいいつべきもので

そっちに戻るとは思っていない 戻ったら0カットするわけでもない また相棒をハメ直すだけ

戻った所で関係ない どっちでもいい 戻らなくてもいい 要点は ただひとつ

「どこでもいいからレンジこい」それだけだ どこでもいい

逆張りのように戻れなどと思わない というのは つまり 戻っても儲かるわけじゃない

何も影響しない というのは戻るという事は 他がまたぞろこげつくだけだから

とにかく株でいう所の保ち合いになればいい という事だ

要するに レンジがこなければ儲からない だが レンジさえくれば どこでこようが儲かる

レンジがくるだけ 何があっても レンジがくる事で回収される それだけだ

レンジを待つだけ レンジがくれば儲かる これぞシンプルイズベストである

738 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:37:57.17 ID:C5NvBZ29 [22/28回]
予ーのおじいさんよー、
おまえ、調子に乗って、嘘ばかりついてるんじゃねーよ
おまえ、ドル円専用スレに、居座ってるよなw

739 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:40:08.22 ID:U880tV09 [30/50回]
あがるとか さがるとか そんな予想は必要ない チャートも見ない 現時点でいくらかも関係ない

上下にマイナスポジをひたすら延ばし そしていまの段に両建てを持つ 次の段で直前のリカク

糞ポジとゼロゼロの両建て それでレンジを待つ それだけだ

740 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/10(水) 19:41:06.89 ID:lqtWYyg/ [1/3回]
片建てだろうが動いてからエントリーするだけなんだが
どっちに行くと思ってるとかどっち行こうが関係ない
約定は現在レートでしか成立しない
両建にメリットはない

741 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:42:38.89 ID:U880tV09 [31/50回]
>>740
片建てにそんな方法はない

それを果たすのは両建てトラリピしかない

742 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:43:37.05 ID:lqtWYyg/ [2/3回]
あるよ。50ぴぴ先で逆張りするだけw

743 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:47:09.73 ID:lqtWYyg/ [3/3回]
50ぴぴなら50ぴぴ先で逆張りして戻ったら儲かる。
レンジはこれの繰り返し
低レバの小ロット分割ナンピンしないとすぐ死ぬ

こんな単純なことをわざわざデメリットしか発生しない両建でやってるアホがお前

744 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:48:57.17 ID:1VnhpUGu [21/32回]
両建てだって片建てだって決済してまたポジる。やってることは同じなわけ。
やってることは同じなのに何故わざわざポジション残して両建てにするの?
って素朴な疑問が少女には残るの。

745 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:54:56.72 ID:U880tV09 [32/50回]
さっきから連呼される片建てならより儲かるという主張

それが何なのか

予想も これまでの値動きも 今の値も 不要

ただ 両建てとリカクの指値注文だけ 

そしてオペレーションは常に今の所を両建てにするだけ

ひたすら片側に傾くトレンドチャート以外は必ず儲かる

それ以外ならどんな動きでも どんな動きでも どんな動きでもだ

10万で アイフォではじめて 5年 今2億

2億100万ごとに 100万出金 これが月に最低一回

他に儲かるやり方があるなら やればいいし 教えろ

746 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:56:20.59 ID:C5NvBZ29 [23/28回]
予さんよ

>2億100万ごとに 100万出金 これが月に最低一回

ドル円スレのおまえの投稿晒していいんだな?

747 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:56:40.37 ID:U880tV09 [33/50回]
そして ひたすら片側に傾くトレンドチャートなんてものは 少なくとも予はみた事がない

748 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 19:59:35.39 ID:vGN2qvgb [1/6回]
予はIDを変えることなど造作もない

人とかぶったくらいで同じ人扱いとは程度が低いなw

晒したくば晒すがよいw

749 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:00:28.49 ID:U880tV09 [34/50回]
そしてこの通り。

750 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:02:44.88 ID:vGN2qvgb [2/6回]
そしてこの通り。

両建てトラリピは必勝不敗であるw

飛び立てばなw

おまえたちには飛び立たせられぬのであろうw

こんな簡単な手法がなぜできないのかw

まったく不可解であるw

751 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:05:39.54 ID:vGN2qvgb [3/6回]
英語 プログラミング 法律知識

これらは現代の護身術である。話がそれるが予はアク禁すら無縁w

752 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:09:52.14 ID:vGN2qvgb [4/6回]
いやちょっと待って

予のブログとか

予が生主やってるニコ生のコミュ晒すのはやめて下さいw

お願いしますw

予はパン粉ではないですw 決してパンカスではないですw

753 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:13:00.22 ID:U880tV09 [35/50回]
ちょっと待て

なんだこいつは?これは予ではないぞ?

なりすましやめろ!

754 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:15:54.88 ID:C5NvBZ29 [24/28回]
813 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/04(火) 23:07:12.94 ID:i9ysQLJf
孫子は兵法にて戦わずして勝つ事が最上と定めた

勝つとは理詰めで勝つ事であり戦わずして勝ちに至っている事だ

FXで勝つとは反射神経で勝つ事ではない

どのような相場がどれだけ継続しようが変遷しようが勝ち続けるロジックに至る事だ

戦わずして勝っていれば戦っても勝つ戦えば戦っただけ勝つ

おまえたちは勝ちに至っていないから勝てないのだ

勝ちとは理なり

737 Trader@Live! [sage]2012/09/04(火) 17:52:48.32ID:i9ysQLJf
なんで下がらないんだよ!

さがらないからりかくできずに日課のウォーキングにもいけなかったじゃないか!

そしたら痩せないし体これ以上悪くしたらドル円のせいだからな!

404: Trader@Live! [sage] 2012/09/04(火) 23:21:51.17 ID:i9ysQLJf
全モなんてぜいたくは言いません

損益分岐点まで戻ってください

0撤退で十分です

って書いてたら0になったのであわてて撤退したら

ズレて140円も損した!

お金返して!

755 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:17:11.71 ID:vGN2qvgb [5/6回]
なんだそんな奴かw

もっと決定的な奴かと思ったよw

756 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:17:26.52 ID:OnPILG8r [1/1回]
小物すぎフイタ

757 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:19:58.45 ID:vGN2qvgb [6/6回]
ち な み に

誰かが指摘してた通り

為吉 大統領 予

これは全員同一人物でしたw

よくわかったねw

今後は為吉と大統領は引退して予一本に絞りますのでw

よろしくねw

758 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:20:31.42 ID:C5NvBZ29 [25/28回]
5 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/06(木) 17:10:51.37 ID:rO39+ocZ
神手法というのは何から何まで全てに解を与え
一切の疑問をさしはさまない手法であろうか?

私はそうだと思う

それは一つの手法が成しえるものではない

それは道理が成しえるのである 理が成しえるのである

聖杯とは手法ではなく手法を次々と生み出し状況に応じて使い分けるかしこさなのであるうー

994 :Trader@Live![sage]:2012/09/06(木) 17:15:10.95 ID:rO39+ocZ
彼氏と互いにフェラしっこしたけど

クーラーないから汗だくになった

しかも互いに団塊だから加齢臭がはんぱなかったはーwwww

11 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/06(木) 20:02:29.72 ID:rO39+ocZ
なにやってんだよ!

IDで検索する事はプライバシーの侵害だぞ!

759 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:21:25.46 ID:U880tV09 [36/50回]
やめろ・・・

それはやめろよ・・・・

760 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:25:40.81 ID:U880tV09 [37/50回]

ここがぼくのゆいいつのさいごのいばしょなんだよ

おかねのないぼくがここからおいだされたらもうほかにいくところがないじゃないか

かんべんしてくれよおおおおおおおおおおおおおお!

761 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:29:09.05 ID:U880tV09 [38/50回]
もっと決定的なのを何回か書き込んだと思うんだけどねw

ところで予はこれまでにそちの疑問にも全て答えたんだがなw

そんな嫌がらせをするより建設的な儲かるおはなしをしないか?

なんでも答えるよ?

762 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:31:57.22 ID:C5NvBZ29 [26/28回]
これか?

636 Trader@Live! [sage]2012/09/04(火) 17:37:28.36ID:i9ysQLJf
911起こしてやろうと思って防衛大学に入って航空自衛隊に入隊した
退官してJALでパイロットやってる
年収あと少しで1000万いくわw額面だけどw
スチュワーデスの嫁が妊娠したw

どうしようどんどん計画が遠のくはwww

396 Trader@Live![sage] 投稿日:2012/09/04 23:19:42 ID:i9ysQLJf
沢口靖子を殺して埋めて

さらにその上にゴミを埋めます

100万年待ちます

科学捜査班の女に死体を鑑定させます

沢口靖子の鼻から貝塚が発見されます!

763 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:33:42.48 ID:C5NvBZ29 [27/28回]
笑わししてくれるよなーwww

つうか、こんなの探せば、次々出てくるだろw

おまえ、こころが、つえーなwww

764 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:33:54.05 ID:U880tV09 [39/50回]
それだwやめろw

それとwこれVPNだからw

本来のIPはDIONで書き込めないからこれVPNだからw

同じ人がこれ使って何人も書き込んでるからwwww

さすがに何使ってるかまでは答えないけどなwwww

765 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:35:55.03 ID:U880tV09 [40/50回]
なんかこの流れならあの書き込みがでてきてもなんか冗談ですみそうでよかったはw

766 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:37:55.50 ID:U880tV09 [41/50回]
こんな程度なんなんだよw

こんなんで動じるようじゃ

俺のkakikomi.txtみたらぶっとぶぞw

767 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:40:34.75 ID:U880tV09 [42/50回]
俺って才能あるよな?

768 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:41:25.30 ID:VZo3+qe7 [1/1回]
コテはすぐこういうゴタゴタ起こすから嫌なんだよ
出て行けって

769 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:43:10.49 ID:U880tV09 [43/50回]
はあ?俺は被害者だから!
ここは純粋にまじめなカキコしにきてるの
スレみたらわかるだろ!

それともこっちにこういう書き込み投下してほしいか?あん?
それからコテじゃねーし!

コテじゃないのになんか追い込みかけられてる俺って何なのwwww

ストーカーきめえなwwww
そんなだから儲からねーんだよwww
おまえきもいもんwwwww

770 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:44:58.45 ID:U880tV09 [44/50回]
いっとくけど俺の住所氏名割れてるけどそんなの晒されても屁でもねーからな
すでにニコ生では周知の事実だから!
そんなの晒したくれーでいい気になんなよ!
おいこらストーカー!

771 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:45:09.89 ID:C5NvBZ29 [28/28回]
おまえ、為吉なんだろ?w

772 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:48:20.48 ID:rh/Rr1kl [1/10回]
なんか書き込めなくなったので串変えますねw

773 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:48:48.42 ID:rh/Rr1kl [2/10回]

名無しで書き込んでも予のスター性は輝いてしまうのだな       予

774 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:52:32.44 ID:1VnhpUGu [22/32回]
ストーカーしなくとも、想像ついた

775 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:52:56.71 ID:rh/Rr1kl [3/10回]
とにかくね

片建てで両建てトラリピより儲けられる奴なんているわけねーから!

テクニカルとかファンダとか そんなもん詐欺でしかないから!

両建てトラリピで損したって奴 いんの?いねえーだろ?

両建てトラリピに勝てる方法なんてないから!あんなら晒してみ?

776 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:56:47.54 ID:rh/Rr1kl [4/10回]
両建てトラリピをもっと否定してよwねえw

777 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:56:57.09 ID:1VnhpUGu [23/32回]
予ってゆー時点で放置すれば調子に乗るタイプだと視姦プレイしてました
そして、飽きた

つかおまえ疲れたろその書き込み 楽になれや

778 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:57:51.22 ID:1VnhpUGu [24/32回]
もう両建て派と片建て派の勝負はついた
楽になれ

779 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 20:59:49.04 ID:rh/Rr1kl [5/10回]
放置すれば調子に乗るタイプ なんてものが世にあろうか

そんなものはない

愚かなり

予は調子に乗った事などない

あれが本来の予 今は自重した予である

なぜ自重するか それはここを真面目な場として利用しているからである

少なくとも予はな!

780 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 21:01:06.01 ID:rh/Rr1kl [6/10回]
勝負ついたんだへえーw

どういう理屈でどういう勝負ついたの?

781 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 21:01:56.26 ID:rh/Rr1kl [7/10回]
あいつまだ俺のレス追ってるのw

やめてほしいんだけどwwwww

782 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 21:06:17.47 ID:rh/Rr1kl [8/10回]
ちょっwwwwwwww

俺のコミュにここのURL張られてるんだがwwwwww

やめてやめてwwwwww

こっちに俺のコミュとか住所氏名とか張らないで・・・祭りにするのやめて・・・

783 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 21:08:46.59 ID:rh/Rr1kl [9/10回]
ちなみに予は昔は毎日ニュー速で書き込み数2000オーバーで連日一位だった

何とかと呼ばれていたが忘れてしまったw

こんな程度では疲れもせんはw

おまえらが両建ての凄さを認めるまでいつまででも居座るからな!

784 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 21:10:44.21 ID:rh/Rr1kl [10/10回]
毎日朝から晩まで疲れもせず書き込みをしている予さん

2ch暦実に12年

なぜ働きもせずそんな事ができるのか

その秘密は両建てにあった!

785 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 21:12:30.67 ID:1VnhpUGu [25/32回]
コミュはよ だれかリスナーはよ

786 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 21:13:24.00 ID:U880tV09 [45/50回]
ここまでの情報からコミュサーチすればわかるだろw

787 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 21:16:55.06 ID:U880tV09 [46/50回]
今俺ドル円スレで結構うまい事言ったんだけどwwww

あいつそーゆのは転載しねーのかよwww

788 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 21:17:01.83 ID:1VnhpUGu [26/32回]
プレアカ持ってるぞ!

参加してほしいんか コミュ参加してほしいんか
参加増やしたいだろう ん?

789 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 21:26:33.43 ID:U880tV09 [47/50回]
お断りしますw

790 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 22:27:57.22 ID:EZWirCIV [3/4回]
まあ両建てはじめて発泡酒生活からビールにかえれたぐらいの儲けはあるよ

791 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 22:40:52.98 ID:bDyEcMqn [1/1回]
業者くっせえスレだな。
自分は絶対大丈夫って奴ほど信じ込んで変な根拠でかたくなになって勝手に正当化してしまう。

792 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 22:42:17.68 ID:U880tV09 [48/50回]
ですよね

両建ては無敵なのにね

793 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 22:54:09.94 ID:jV8rbBDx [15/15回]
両建てとか片建てとかどっちでもいいんだよ
問題なのは手法・アルゴリズムだ。
両建ても片建てもその構成パーツの一つにすぎないんだから
ケースバイケースで使い分ければよろし

794 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 22:55:53.32 ID:U880tV09 [49/50回]
両建てならそんなもんいらねーんだってのw

バカはどんだけ説明してもわかんねーなw

795 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/10(水) 23:04:36.70 ID:1GK7R/z9 [1/1回]
近年まれにいるキチガイだな予って
両建て派ってこんな奴ばかりなんだな

796 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:10:52.08 ID:addS7RoO [1/1回]
おまえらいつまで同じことやってんの?

797 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:13:32.94 ID:EZWirCIV [4/4回]
今日のユードルは両建て日和だな。

798 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:14:09.34 ID:1VnhpUGu [27/32回]
>>794 なんだネタだったか、そーかそーか

いやいやガチ→>>650

799 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:21:26.34 ID:U880tV09 [50/50回]
実は予は

両建てはした事がないw

片建てもw

つまりw

やらないのが最強wwwwwww

800 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:36:47.88 ID:/Y1MIT45 [1/4回]
>>650
そのとおり。

801 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:38:38.77 ID:/Y1MIT45 [2/4回]
>>654
まさに。

802 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:42:18.01 ID:1VnhpUGu [28/32回]
いやいやガチ→>>650

ケツの毛まで抜かれたのも→ガチ

これもガチ→>>706

格がちがった 本物いないのか 話にならんな
トレードってそんなに難しいことか?

803 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:45:49.18 ID:1VnhpUGu [29/32回]
大工のほうがよっぽど奥が深いぞ
トレードなんてお遊びだ お遊び

お遊びだが大工より儲かる

804 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:46:29.81 ID:/Y1MIT45 [3/4回]
>>745
これが本当なら心強いわ。
予とおそらく考えてることは遠くない。

805 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:49:51.53 ID:1VnhpUGu [30/32回]
ちなみに大工では年収1000万を下回ったことが無い。

あのぅ・・・なんていうかね、稼ぐやつは何やっても稼ぐっていうかね・・・

806 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:52:33.73 ID:1VnhpUGu [31/32回]
おれはエントリーポイントを晒してんだぞ 2度も

両建て手法もスイング手法も糞もあるか

807 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:53:24.79 ID:1VnhpUGu [32/32回]
しかも500ぴぴ以上とれるエントリーポイントをな

808 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:56:09.90 ID:/Y1MIT45 [4/4回]
またステマと言われるからあれだけど、俺はアイフォじゃねぇよ。
海外は怖いから何かあってもすぐ訪問できる業者だわ。

809 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 00:10:40.04 ID:hOUwBfMS [1/11回]
多重人格か、精神分裂か、なんだかわかんないけど、
こいつら、何いってんだろか?
病気だな

810 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 00:22:52.76 ID:hOUwBfMS [2/11回]
為吉の、アフィサイトや。
ニュースをコピペして内容ないし、
デザイン、こ汚いけサイトや。
業者へのリンクは、全部アフィリンクで
だいたいアクセストレードのアフィID

FXの公式 ブログ
ttp://fxsafe.net/

○○初心者のための○○倶楽部
ttp://gaitame.sportswalker.net/

過去に出版した本の紹介
ttp://gaitame.sportswalker.net/book.php

ネット○○比較ランキング~お得な○○会社選び
ttp://www.kabu225.com/

初心者からの○○先物mini|賢い○○ミニ会社の選び方
ttp://www.n225mini.net/

メルマガ 最強!○○倶楽部/豊かな○○の実践
ttp://www.mag2.com/m/0000140787.html

人騙して手広く商売してまんな。
ほんまはFXなんか、やってないんやろなw

811 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/11(木) 00:35:10.99 ID:tX80dZAa [1/4回]
>>810
これ、お前のブログたち?
自分のとこにそんなに誘導したいんか?

812 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/11(木) 00:37:21.76 ID:tX80dZAa [2/4回]
>>810
お前、俺のアドバイスで両建てして失敗したのか?
優しく教えるから出直して来い。

813 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 00:44:14.00 ID:hOUwBfMS [3/11回]
過去に出版した本の紹介 著者 佐藤為吉
ttp://gaitame.sportswalker.net/book.php
アマゾン (アフィなし)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/475425533X

2ちゃんで、スパム投稿してた内容

814 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 00:45:40.15 ID:NYdi3FCt [1/6回]
あー俺のID変わっちゃったかな。。よね。ID:VOy/xNQAなんだけど。昼間ちょっといただけなんで…
ID:C5NvBZ29 >>628 の人はもういないのかな。
ずいぶん今日すごいですね レスの量が…余さんの祭りか

>>AUDJPYのLと、NZDJPYのSの擬似両建てを、
>>時間差で、決済した現象と、同じことを、
>>AUDNZDのLと、新規NZDJPYのSの、純粋な片建てで再現できるのです。

こう書かれてるんだけど、これって同じなん? 利益を合わせたということかな。
もちろん現実は含み損なんて合わせる必要もないんだけど…

それをAUDNZDだけで再現出来ないですよね?
それをするなら
始めからAUDJPYのL 新規NZDJPYのS でよくないですか? なんで最初にAUDNZD?
でもまあID:VOy/xNQAが言うようにすれば、むしろ俺の両建てより儲かるかのだが…w
でも同じ?

ひねくれたつもりはないんで誤解のないようにお願いします。
時間経ってるし、返答なんて要らないんだけど。
俺もまた今からちょっと行かなきゃならないんでこれで失礼します

815 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 00:47:51.28 ID:NYdi3FCt [2/6回]
すいません
儲かるのだが でした
ちょっと忙しいんでもうこれで

816 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 00:48:18.80 ID:hOUwBfMS [4/11回]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
          【外為投資FX倶楽部】 vol.314
がんばれ日本! ttp://gaitame.sportswalker.net/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

皆さん、こんばんは。為吉です。
米国格下げされましたね、月曜日どうなるのでしょう?

——————————————————–
■タイアップキャンペーンしています

・口座開設で2000円キャンペーン↓インヴァスト証券
ttp://gaitame.sportswalker.net/jump.php?invast

・口座開設+入金で3000円キャンペーン↓大和証券
ttp://gaitame.sportswalker.net/jump.php?daiwa
——————————————————–

もちろんそれは分かりませんので、時系列で出来事を並べました。

なぜ4日 :日本、過去最大の為替介入(わざとじゃないよね・・・)
5日NY :強い雇用統計も上値重い
その後に :S&Pが米国債を格下げ。史上初
週末7日 :G7緊急電話会談
週末続き :「日米は米国信頼発言、中国は切れ気味」報道(さすが中国、強気)
月曜早朝 :G7緊急電話会談、声明発表観測。アジア前ってことはオセアニアどうなる
火曜深夜 :FOMC(また米国頼みか・・・)
2011 :12年に米大統領選挙。ダウは過去17回、全てプラスのアノマリー。

米国債の格下げは史上初。大統領選挙前のアノマリーも崩れるのか。
ちなみに今年2011年のダウの始値はやく11500ドル。
先週末時点で、微妙にマイナスです。

817 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 01:04:52.96 ID:hOUwBfMS [5/11回]
461 名前:為吉[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 10:45:33.36 ID:TUh8pu+w
>>459
ちゃんと出口が見えるやり方が投資なんだよ。
最近では、両建てが出来ないなら投資自体やらないほうがいいと思い始めている。
業者じゃねぇよ。アフィリエイトでもねぇ。
ちなみに取引くるくる回すトレーダーでもねぇ。

818 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 01:14:41.07 ID:hOUwBfMS [6/11回]
スパム投稿履歴
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_q=&as_epq=%E7%AD%86%E8%80%85%E3%81%AE%E7%82%BA%E5%90%89%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%8C%E5%87%84%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%AF&as_qdr=all

819 : 814[sage] 投稿日:2012/10/11(木) 02:16:24.64 ID:NYdi3FCt [3/6回]
あー同じだった。すいませーん。車運転中に計算してみると自分の間違いに気づいたw
ID:C5NvBZ29 ごめんね

820 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 02:30:14.74 ID:cFwxaJrH [1/2回]
おまえらあれだろ

予をバカにした振りしながら

両建てトラリピしてるんだろ

あれは儲かるからな

1ppごとに両建てすれば10秒ごとに50円くらい儲かるぞw

821 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 03:43:54.00 ID:zAC6NPEh [1/1回]
>>820
ライブで取引したことないだろう?
1pip単位で注文通るわけないだろ。
ヘッジファンドかぶれの、ど素人の机上の空論

822 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 03:52:11.91 ID:D0uuonsh [1/2回]
何アフィカスが乗っ取ってんだよ
叩きに見せかけて宣伝してるし
もう死ね

823 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 04:21:29.46 ID:cFwxaJrH [2/2回]
ライブで取引しないだろトラリピなんだから

このスレにいる奴って想像力0なの

824 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/11(木) 07:17:11.62 ID:tX80dZAa [3/4回]
しつこいな。
そいつと俺は同一人物じゃねぇよ。

825 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 08:27:06.87 ID:hOUwBfMS [7/11回]
461 名前:為吉[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 10:45:33.36 ID:TUh8pu+w
>>459
ちゃんと出口が見えるやり方が投資なんだよ。
最近では、両建てが出来ないなら投資自体やらないほうがいいと思い始めている。
業者じゃねぇよ。アフィリエイトでもねぇ。
ちなみに取引くるくる回すトレーダーでもねぇ。

827 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/11(木) 09:38:32.07 ID:QjsEBAvA [1/1回]
ユロ豪の底外したなw

828 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 10:23:53.85 ID:NYdi3FCt [4/6回]
ID:46WMUHRz >>459  ID:Pa4ID8RD >>592  ID:VOy/xNQA >>622
は全部俺なんですけどもw

両建てを片ほうだけ再現できる → あれもしかして出来ない? → やっぱり再現できたか

に戻りましたw 迷ったのは結局俺が深い理解をしてないから。自信があれば
他人の言うこと、例えばID:FphNdRn6 とかに迷わなかったはず。

何でカバーと連呼したかといえばカバー=客のポジの再現。と思ったからです
客に両建てされた時業者はどう対応するのか、と。それって証明になりません?

結局、両建ては片方を外した時点から新規逆張りと実質同じなのですね。これは予さんもどこかで言ってたことだw。
これが公式になる。だから業者[取引相手]から見てもそれは同じこと。外した時に利食いした方の逆張りポジ1つ持つだけで
いい。2つもいらない。客がわざわざ2つポジを建てて操作しようとすることを、たった1回の取引で=で結べるんです。分割するトラリピしても何しても片方だけで再現はできる。

つまり
80で新規SL 79でS+100p決済 ここでL79を1つ新規建てすれば実質同じ取引になる。L80を決済した時、あるいは再度新規S
80を建て、再び両建てたとき、L79を80で決済するだけでいい。

両建てが与える心理的影響これは個人差があるとしかいいようがない。
結論:両建ては片建てで再現できる。建値とロットが同じならノーポジと実質同じである

複雑な計算は俺より頭がいいのがこのスレにいるから。俺の両建ての勉強は終ったかな
違うという人がいたら聞いてみたいですね 

829 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 10:43:35.50 ID:AwwLcRdA [1/6回]
おめでとう
やっとスタートラインにたどりつたね

830 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 10:55:14.96 ID:JTA42jFf [1/1回]
まあコストが余計にかかる両建てじゃないと
精神的に耐えられない人は
両建てでもいいんじゃないかな

とにかくなんでもいいから利益が積み上がればOK

831 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/11(木) 11:02:21.56 ID:I9ZRmYN/ [1/1回]
また逆いきやがった!失業率のほうが重要だろうが!
ないわー 悪化で豪ドル買いはないわー 聞いたことない
ふざけんな!ふざけんな!ふざけんな!八百長ー!なんでもアリか?
あー頭くる

832 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 11:33:12.67 ID:OKmHG3Li [1/4回]
予が完璧な両建てを示したのに

まだ気づけないとは

何という愚かしさか

833 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 11:50:16.15 ID:1X/294ci [1/1回]
上級者が片建てでやってる事と同じ事を
両建てなら初級者であっても出来る

834 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 12:06:18.27 ID:AwwLcRdA [2/6回]
いろいろ作戦を考える時、両建てで考えると考えやすいんだよな
そうやって作った手順を
後から片建てに整理してみたり、そのまま使ったり。

835 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 12:19:37.18 ID:AwwLcRdA [3/6回]
逆に片建ての手順を組み合わせると
両建てが生じてしまう事も有る。

効率化を考える時、両建ては一つのテクニックとして大事

836 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 12:44:08.27 ID:AwwLcRdA [4/6回]
そもそも両建てに整合性がないというのは、FXのルールに整合性がないと言う事
両建てはノーポジと等価なのだからもともとスプレッドを取る必要がない
証拠金も要らない
スワップに関しては一本値の業者だけが整合性をとっている。
全ては両建てを外す時に要求すればいい。それで整合する。

言ってもしょうがない事ではあるが
両建ての不合理の原因はルールの不合理にあるのだ。

837 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 13:08:22.29 ID:AwwLcRdA [5/6回]
おそらくその原因は証券取引の歴史にある
元々両建てはあくまで別々の独立した注文であって、別々に処理されていた。

しかし現在FXでは注文は電算機の中の数値でしかなく
両建てはただ相殺処理されるだけで外に注文が出ることはない
業者は何もせず余分なスプやスワップを黙って懐に入れている。

ルールの変更は混乱を伴うが、ゆくゆくはより論理整合性の高いルールに
変えていった方がフェアなのだろうと個人的には思っている。

838 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 13:31:18.27 ID:OKmHG3Li [2/4回]
両建てトラリピは

片建てでは絶対にできない

片建てはどちらかに動く事を期待しているが

両建てトラリピはそのような事は期待しない

そのような事があっても儲けにはならない

ただレンジがくればもうかる それだけだ

レンジはどこで来てもよい どこでもだ

雇用統計で戻さずにステイしたままレンジでもいい

戻してからレンジでもいい

レンジが来さえすれば他は何でもよい

やる事は両建てをたててリカクするだけ 両建てをたててリカクするだけだ

839 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 13:36:06.79 ID:OKmHG3Li [3/4回]
雇用統計で動かなくてもいい

ファンダにまったく影響されない

そしてテクニカルにも

両建てトラリピに必要なのは両建てトラリピというロジックを守るだけ

あとはレンジだ レンジの大きさは何でもよい

840 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 13:38:21.95 ID:OKmHG3Li [4/4回]

この両建てトラリピを試して

儲けに至る事ができた者がいたら ここに報告せよ

さすれば予も両建てトラリピを行う事を

本格的に検討しよう

841 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 13:48:53.77 ID:Tigrb9uj [1/2回]
ひたすらナンピンしてレンジ待ちw

トレンドでしぬから、超低レバw

ガキの遊びw

ノーリスクの定期預金にしましょうねw

842 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 14:15:31.43 ID:D0uuonsh [2/2回]
まだトラリピとか言ってンのか
糞ポジたくさんかかえたまま指標でスプ開いて大損するだけだろw

843 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 14:59:02.68 ID:Tigrb9uj [2/2回]
50pip逆行(/□\*)

あーら、その間何もせず指をくわえて見てるだけ?

だって、どうしていいかわかんないんですもの(´□`。)

私、主婦だからどうしてもレンジでチンしたいんですw

チン好きなんですねw

トレンドは嫌なんです。怖いんです (´Д`。)グスン

844 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 16:23:59.57 ID:BDP39Hzv [1/6回]
おまえらは私大文系なんだろうなあw

845 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 16:37:34.19 ID:BDP39Hzv [2/6回]
ではもっと狭い段差設定で考えてみてはどうか?

昨日のあの時点からどうなったか

ユロ円20pipsとするとざっとこの24時間で8段形成される

どこかの段に到達してからまた別の段に到達するのを一回到達と勘定すると

38回到達している

一回到達すると20pipsの利益がでる どこに到達しようとも一回で20pips

それはレンジでもトレンドでもかわりはない

8段は最大で28*20pipsの含み損になる つまり560pips

これ以上には増えない 勿論lotを増やせばそれだけ倍化されるが

1lotずつ両建てをしていくならば 8段は最大で560pipsの含み損になる 最小だと16*20で320pips

で 一回到達で必ず20pips回収される つまり8段は28回到達でイーブンパーである

しかるにこの24時間で何回到達したか? 先ほども述べたが38回到達である

つまり?

846 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 16:43:19.50 ID:BDP39Hzv [3/6回]
つまり 38回到達-28回到達(含み損回収ノルマ分)*20pips*lot数

の 利益がでた

1lotなら20000円だ これがこの24時間の両建てトラリピがもたらす益である

まあしょぼいね

しかし 大きい段差で利益がでる時は 小さい段差ならもっと利益がでる

これは自明である

段差10pipsなら?5pipsなら?

なぜそちどもはこの程度の計算もできないのか いったい何にこだわっているのか

いいからやれ そして結果を報告せよ

847 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 16:50:05.76 ID:BDP39Hzv [4/6回]
間違えました

チャートのラインの間隔を間違えて

段差20じゃなくて10pipsで勘定していました

お詫び申し上げます

848 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 16:54:22.83 ID:BDP39Hzv [5/6回]
段差20pipsだとこの24時間で5段形成で9回到達になります

含み損は最大200pips 10回到達でイーブンパーなので

現時点でマイナスでした

結論:両建てトラリピは儲からない!

849 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 17:04:24.20 ID:BDA1iiz1 [1/1回]
能書きはいいから、最低3年間程度の期間でバックテストしてから投稿してくれ。

850 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 17:22:35.70 ID:BDP39Hzv [6/6回]

本当は場苦役だけど儲かってないようにみせかけてるだけだからw

おまえらになんか誰が教えるかよwww

851 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 17:24:38.20 ID:1Wlex68C [1/1回]
なんだただの構ってちゃんか

852 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/11(木) 18:33:07.64 ID:xzIqVSY6 [1/1回]
3年間程度のBTで 聖杯だとよ 笑えるな ^^

853 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 19:29:25.79 ID:AwwLcRdA [6/6回]
>>849
バックテストってMT4とSQL4でやってるの?

854 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/11(木) 21:58:14.17 ID:iQabgkoZ [1/1回]
>>844
おれ、私大トップの理系数学科。
信じなくてもいいが。

855 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/11(木) 22:11:13.03 ID:RRm2MuVd [1/2回]
大久保工科大学かね?

856 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 22:13:02.62 ID:Twunmpmy [1/1回]
はい、信じません。

857 : Trader@Live![q] 投稿日:2012/10/11(木) 22:16:48.76 ID:RRm2MuVd [2/2回]
それでサラリーマンやってるんじゃ完全な落ちこぼれだ

858 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 22:20:27.62 ID:AKHm/B7F [1/1回]
両建てスタイルのトラリピ手法は、いいに決まってるやん
買い下がり、売り上がりのサイクルで時間差で利確する形態のことだろ?

俺、それやってるし

3年間、月単位で勝ってるし

なんで、喧嘩になるんだろ?
やって見れば分かるのに

859 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 22:29:43.33 ID:NYdi3FCt [5/6回]
両建てしてSしか利食いしない取引スタイルの場合、
スプを2倍払うことにはならないな。。証拠金は片方だけですむ。
利益を最大化するなら往復とったほうがもちろんいいわけで
意味ないかもしれないけどw

860 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/11(木) 22:37:52.84 ID:NYdi3FCt [6/6回]
>>858
喧嘩するのが好きなんですよw
たぶん 

861 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/11(木) 22:57:37.48 ID:EGESLSUt [1/1回]
自称私大トップ数学科
自称3年負けなし

言った者勝ちだね

862 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/11(木) 23:17:25.07 ID:tX80dZAa [4/4回]
>>861
悪いね。気を悪くするな。

866 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 00:14:09.83 ID:rSMBqsbn [1/3回]
おまえら予を馬鹿にするなよ

パワーだけならラディッツに匹敵するからな

867 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 00:46:01.58 ID:IC6ToNe7 [1/2回]
丁半、片方にしか張れないなら残念だが、片方の証拠金だけで両方に張れるなら両建てを選ばないと損だろ。
というよりアホだろ。

868 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 01:04:17.80 ID:5hKI5237 [1/2回]
両建てを1円間隔で3つ持ってる。
(例えば、75円L、76円L、77円L、76円S、77円S、78円S)
その中で片建てする(全体で7つのポジ)。

片建てが利益でたら利確して繰り返し。
損したら他のポジで調整

869 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 01:46:56.87 ID:dYchwSfC [1/1回]
上でも下でも、何もおきないのに両方に張れるだってさwww
思い込みって、自分で自分を洗脳してしまうんだろうよ。

870 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 02:45:33.02 ID:QhY7+qSm [1/1回]
>>868
>損したら他のポジで調整

具体的にどうやるんだろう?

871 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 03:37:36.48 ID:cMMmbbeL [1/10回]
>>867 先ず、両建て肯定論者は、日本語がおかしい。理解に苦しむ。

理解不能だからコメントのしようが無い。
スルーしていると、そのうち調子にのって両建て使わないやつはバカだチョンだと言い出す始末。
これって完全に「ステマ」の手口だよな。

>>868 これは理解できるよ。具体的に説明しているからな。
これは両建ての利点では無いからね。
スイングトレード手法をただ説明しているだけ。
スイングトレードは片建てにだってできる手法だからね。というかスイングトレードでも片建てが主流です。

両建てにする意味は何も書かれていない。昔からね。
昔から両建ての利点について説明できたやつは一人もいない。

872 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 03:45:01.83 ID:cMMmbbeL [2/10回]
フニャフニャ言ったあとに「だから両建てが儲かる!」

これを鵜呑みにしたアフォが両建てをして偶然もうかった場合にそれが両建ての効果だと勘違いする。
そのうち業者の養分にされる。こういう構図。

873 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 04:25:12.62 ID:rSMBqsbn [2/3回]
予はやはり天才であるようだ

また錬金術を発見してしまった

これは全くのノーリスクで儲かる 儲かる時は

ただこれは運が関係する

しかしこの方法の利点は最悪の結果でも一円たりとも損しないという所だ

FXとは関係ないので公開は差し控える

ネットとアイデアがあるだけで まったくこの世はもはや 金に困る事はないなあw

874 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 06:12:19.18 ID:rSMBqsbn [3/3回]
現代はFXがあってよかったよ

カチカチしてればお金増えてくんだからな

俺には社畜なんてとても無理

何の不満もない現状ですら死にたいが口癖なのに

よく酷い環境で働けるものだよ

奴等はそれでもぬくぬくできて幸せとか思ってるんだろ

人間はある程度逆境が必要なのかも知れないな

875 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/12(金) 07:16:44.92 ID:PjSCzUrI [1/4回]
>>867
両建ては片張りより半歩先取りしてるだけ
両建ては片張りのLSポジを同時に持つということだからね
トータルでの損益は片張りで再現した場合と同じ

結局外すタイミング間違えれば損するし、ノーリスクなどありえない
詐欺師の常套句だよノーリスクって言葉は

876 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/12(金) 07:24:49.39 ID:PjSCzUrI [2/4回]
同時にという言葉はちょっと語弊があるか
(同時に両建てのケースもあろうが)

LかSの片張りの一方を決済しないうちに、次の片張りの反対ポジを持つってこと
片張りならポジを決済して改めてポジもつけど
なので額面上の残高は方張りに比べれば半歩先になるって事

この辺に騙されてる奴が居るんだろうな
ノーリスクで儲けられるとか脳味噌膿んでるか奴か、ステマ詐欺のいずれかだな

877 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/12(金) 07:25:32.96 ID:uDqP4kcs [1/1回]
両方に張ってるのにたった月5%で含み損増やしてるようなアホなんです

878 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/12(金) 07:37:09.54 ID:PjSCzUrI [3/4回]
LS2つの両方向に片張りポジを持ってるのが両建て
そして最終的には各々片張りポジとして決済される
(同時にLS決済する意味がないですよね)
なので両建てが片張りで再現できないってのがありえない妄言なんだよね

最終的な損益を確定するのは片張り時のみ
(ずっと両建てなら何も変わらないよね?)
つまり片張りトレーダーとしての資質がないとどうにもならないわけです
ノーリスクとか錬金術といった言葉は思考停止か詐欺のいずれか

もういい加減このスレで結論出たはず

879 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 07:40:25.41 ID:PpqSbAWD [1/1回]
両建で利確するってことは逆張りしてんのと同じなんだよね
だから含み損に耐えて戻るのを待ってるw
ただの逆張りwww

880 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/12(金) 07:57:19.55 ID:PjSCzUrI [4/4回]
約定履歴見れば両建ても片張りのトレードの結果だったと分かる

異時点でエントリーして異時点で決済
同時点でエントリーして異時点で決済

ただ同時にポジを持ってる時期があるというだけで、片張りのトレードとなんら変わりない
これが本質である
以上論破終了

881 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 08:13:08.90 ID:5hKI5237 [2/2回]
まあ話は変わるけど、
むしろ常にポジ持ってることが大事なんだと思う
結果的に両建てになるだけの話。

882 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 08:42:36.31 ID:7NBJOzQW [1/1回]
やっと為吉さんや大宇宙さんやひぇ~さんのやってることがわかった
といってもまだ理解度は7割りくらいか
ひぇ~さん以外の人はマイナススワップとかはあまり気になりませんか?
ある程度動いてくれればそこらへんは順張りの差益で潰せるって感じの捉え方ですかね?

883 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 09:06:03.14 ID:smFhM5ot [1/4回]
>>879
そうそう、 +を外すのは逆張りと同じ
      -を外せば順張りと同じ
いずれにせよ外した時点からハラハラドキドキが始まる点でリスクは変わらない

ちなみに
利益がある時に両建てすれば利食いしたのと同じ
損失がある時は損切りしたのと同じ

休憩としては使える。一度持ったポジションはキャンセルできない。
今決定せず後から考えたいとき、一時的に目を離さなきゃいけない時
には為替リスクを一応ゼロにできる。時間を止めて後延ばしにするということか

他に何かあるなら教えてw

884 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 09:16:24.73 ID:smFhM5ot [2/4回]
-50pの時に両建てしたら一応は損切り。でも初心者とか性格によるけど
すぐ決断するのは心理的抵抗がある者がいる。ひとまず両建てして
次に新しくトレードしてみる。それが+100pの利益になれば、
心理的に楽にその-50を損切りできるかもね。。

885 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 09:18:35.16 ID:nE9tq+Qb [1/9回]
両建せずに決済すれば
資金が丸々フリーになるよ
そんな両建する意味がないよ

886 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 09:31:13.10 ID:tUcgR4QN [1/4回]
うちの業者は建て玉毎ロスカがある
両建て・・・大変動が来た時どっちに動いても儲かる(損玉はかってにロスカ)
方建て・・・大儲けか大損か不明

よって両建ては方建てでは再現不能

論  破

完  了!

887 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 09:36:37.45 ID:EnZjkEeW [1/3回]
何も予想せずに無作為にポジった場合、
上下、どちらかに動く確率は50%である。
無作為なポジを、何回繰り返しても、50:50である。
長期間やれば、必ずスプとスベリで損をする。
何も判断しないで、儲けられるという発想が間違っている。
ロジックの出発点が間違っている。

為替は上下するという事実はあるが、
長期でみれば50:50に収束する。

888 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 09:40:44.36 ID:EnZjkEeW [2/3回]
>>886
ロスカットされた時点で新規片建てすれば同じ。

889 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 09:58:28.71 ID:tUcgR4QN [2/4回]
語るに落ちたな
大変動時は買値売値が開いているから
新規方建ては非常に不利

よって両建ては方建てでは再現不能

論  破

完  了!

890 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:00:32.61 ID:cMMmbbeL [3/10回]
>>880 すばらしい論説ありがとうございます。まったくそのとおり。

両建て肯定派はアホということで決まりですな、あははは・・・

891 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:04:32.90 ID:nE9tq+Qb [2/9回]
買値売値が開いているから
新規方建ては有利になって決済が不利になるんだよ。
不利なレートでロスカ食らったらそこで終了だろ
本当にアホだな

892 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:04:39.61 ID:EnZjkEeW [3/3回]
>>889
大変動時は、ロスカットもスプ拡大とスベリで非常に不利www

893 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:10:55.37 ID:smFhM5ot [3/4回]
何回か前の両建てスレでは両建て最強肯定派が多くて
否定すると為吉さんとかからレベルが低いとバカにされていたw
今は両建て無敵手法を否定する人が多くなってきた感がある
為吉勢力もずいぶん弱まった…

894 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:14:27.05 ID:QH4UwSE4 [1/7回]
このスレには、
算数ができない、妄信的両建て信者と、
柔軟な両建て使いと、完全片建て派がいる。

皆、暇な時なときに、妄信的両建て信者を、
バカにして、コケにして、遊んでいる。

永遠、その繰り返しwww

895 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:16:07.76 ID:nE9tq+Qb [3/9回]
為吉って自演してただけで頭悪いレスばかりだし稼ぎも雑魚だったじゃん。

896 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:17:53.46 ID:tUcgR4QN [3/4回]
苦しいのうwww
両建てロスカ決済は高く買わされるか安く売らされるかどちらか
方建ては高く買わされ安く売らされる 被害は二倍w

897 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:22:14.04 ID:QH4UwSE4 [2/7回]
>>896
両建てのロスカットされずに残っている玉は、どうなるのだ?www

898 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:22:15.98 ID:nE9tq+Qb [4/9回]
何を言ってるんだか。
スプレッドは決済レートにしか影響しないんだが

899 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:25:06.72 ID:QH4UwSE4 [3/7回]
>>898
では、Sのロスカは、BIDで行われるというのか?

900 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:26:08.20 ID:nE9tq+Qb [5/9回]
お前の業者はSをBIDレートで決済するのか

901 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:26:18.20 ID:tUcgR4QN [4/4回]
何言ってんだコイツ?
一本値業者とか言う奴か?

902 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:28:55.81 ID:QH4UwSE4 [4/7回]
>スプレッドは決済レートにしか影響しないんだが

ロスカがなぜスプレッドの影響を受けないのか説明しろよ。

903 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:29:47.21 ID:nE9tq+Qb [6/9回]
>不利なレートでロスカ食らったらそこで終了だろ

904 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:30:51.25 ID:QH4UwSE4 [5/7回]
>>898
まさか、追証○○とか言い出すのか?www

905 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:31:46.55 ID:nE9tq+Qb [7/9回]
ロスカって決済のことなんだけど
なんでロスカがなぜスプレッドの影響を受けないとか思っちゃったのかなこの子

906 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:34:43.83 ID:QH4UwSE4 [6/7回]
>>905
混乱させてすまんね。あやまるよ。
今、読み返したら、文章の捕らえ方を間違えたようだww
すまんww

907 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:36:30.22 ID:QH4UwSE4 [7/7回]
906だけど、
おれは、>>889を批判しているだけだwww

908 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 10:48:01.63 ID:nE9tq+Qb [8/9回]
両建してると持ってるポジがどちらか有利になるなんてことはなく

> 買値売値が開いているから

どっちも不利になると言うこと

909 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 11:06:05.06 ID:nE9tq+Qb [9/9回]
ポジションのロスカットを不利なレートでして
不利なレートで利確決済するんだからあたりまえー

910 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 11:14:36.02 ID:6gyHIVBL [1/2回]
>>886
>>889

ボロクソにやられたなw

911 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 11:23:40.80 ID:Gz8UO7mH [1/3回]
ほんとうにりょうだてのしんかをまだわかっておらぬのかw

どうやらそのようだなw

そちたちはなんというおろかものかw

もうおしえぬw

912 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 11:36:24.59 ID:6gyHIVBL [2/2回]
>>911
おしえぬも何も、実体がないの真実w

それを暴くのが真の理詰めw

913 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 13:08:56.95 ID:qd0qYcXu [1/6回]
A君が、1枚ロングしました。
同じ時刻に、B君が、1枚ショートしました。

同一人物でも、別人でもよい、
片張りが、2枚あるだけじゃないかw

両建てって何だよ?w
馬鹿だなwww

914 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 13:19:57.80 ID:Gz8UO7mH [2/3回]
そこまできていてもまだわからないそちどものほうがあほなんだろ

あおってもおしえてやらぬは

915 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 13:23:09.93 ID:qd0qYcXu [2/6回]
バーカ

この先は、言うもんか。

アフォーー。

おまえが知っていることは、みんなが知っているといってるだろ。

916 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 13:26:41.48 ID:cMMmbbeL [4/10回]
もうね、もーーーいくら煽ったところで両建て論者の手法を鵜呑みするやつはゼロになったろ?

両建て論者は、ステマか、或いは、説明を求めるとスイング手法を語りだすアホしかおらんからな。

もうアホの相手の繰り返しは飽きた。

新ネタないのか新ネタ!新ネタはよせーよステマ古事記のおっさん

917 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 13:33:57.52 ID:cMMmbbeL [5/10回]
糞ポジを背負い込んでるみたいに過ぎた話を未練たらしくいつまでも引っ張んなよな。
認知賞もいいとこだぞ。

918 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 13:36:01.75 ID:qd0qYcXu [3/6回]
自分で肯定して自分で否定する。
何してんの?www

まさに人間両建て!www

919 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 13:39:23.75 ID:Gz8UO7mH [3/3回]

りょ、りょうだてはさいきょう!

920 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 13:45:29.32 ID:qd0qYcXu [4/6回]
両建てにできることは、片張りてでもできる。
両建てにしかできない手法などは存在しない。
両建てに数学的優位などはない。

鉄板www

もんくあるか、予ーのじじい。

921 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 13:46:26.78 ID:cMMmbbeL [6/10回]
>>918 なんだそりゃ?ひとりで楽しそうだな

あーアホばかり

922 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 13:48:51.36 ID:qd0qYcXu [5/6回]
人間両建ての正体。
それは荒らし(爆笑
資源を無駄に食いつぶして何かを守っている門番だ。
バーかwww
永遠やってろ

923 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 13:49:37.49 ID:cMMmbbeL [7/10回]
両建ての利点についてだれか説明してみろ!

スイング手法を語るなよ。

924 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 13:52:30.00 ID:cMMmbbeL [8/10回]
>>922 おまえが云うのんか?

毎日2000レスしているVIPだとかなんとか抜かす
おまえが云うのんか?

925 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 14:09:17.17 ID:oH/28E/+ [1/2回]
お前ら何レスに渡って不毛な討論繰り返してるの?いい加減馬鹿なの?
何でそんなに進歩がないの?もう老化しかしないオッサンばっかりだから?
大丈夫ほんとうに

926 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 14:11:23.39 ID:qd0qYcXu [6/6回]
みんなね、ここで遊んでるだけだよ。
中身なんかあるわけねぇーだろwww

927 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 15:58:26.07 ID:SMsUJf0X [1/3回]
ここは予の遊び場にすぎぬはw

肯定派も否定派も黙って一人だけ儲けておればいいのになぜわざわざこんな所にきて

言い合うのかw

座興に過ぎぬ

928 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 16:46:50.91 ID:oH/28E/+ [2/2回]
そっか ごめんね いいよ続けて

929 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 17:29:02.85 ID:SMsUJf0X [2/3回]
ここは暇をもてあました神々の暇つぶしのスレである

930 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 19:23:41.93 ID:+yVSP0OC [1/1回]
片建てで勝てない奴は両建てでも勝てない
両建てで勝てる奴は片建ても勝てる

つまり両建てできることは片建てでもできる
あたりまえじゃんwww

時間的余裕と無限に資金があれば片建てのナンピンしてればいつかは勝てるわ
時間的余裕と無限の資金がないから両建てするんじゃん・・
利益を出すのにかなりの期間かかるけどロスカしなきゃいスワポも味方につけて利益あげられるじゃん
5年10年先をみろよ
1年未満であーだーこうだ言ってもね・・

まっ。両建てはすぐには儲からないということだね

931 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 20:11:58.66 ID:SMsUJf0X [3/3回]
違う。全然違う。

ここまで話してもまだわかんないか

簡単な事なのにな。

予は真の手法は語っていないがロジックは語りつくしたぞ

このロジックで1000戦1000勝は可能だ

予の注文記録つきチャートをみるとそなたたちは美しさを感じるであろう

そしてある意志を感じるであろう

究極の片建てを予は実現しておる

それには両建てが必要である

両建てなしで実現する事が予の現在の課題であるう

932 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 20:56:25.61 ID:cMMmbbeL [9/10回]
で、両建ての利点は?>>930 >>931

933 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 21:16:59.30 ID:hC4hqFOo [1/5回]
> 1000戦1000勝は可能だ

全勝じゃないか?
でも上のほうに、140円損した、金返せって書いてあったぞ。
どういうこと?

934 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 21:21:20.21 ID:cMMmbbeL [10/10回]
1、  1ぴぴで利確する
2、 10ぴぴで利確する
3、100ぴぴで利確する
4、    スワップ狙い

この4つが同じ土俵で語っても話が合うわけないしな
会話になっていること自体が笑える

935 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 21:29:50.00 ID:hC4hqFOo [2/5回]
> 1000戦1000勝は可能だ

1p抜きか?

1p利益+スプレッド+すべり
合計、3pを、負けなしで勝つ?

まあー、何年でも待ってる覚悟なら、戻ってくるかもしれんがw
時間とレバが書いてないじゃないか

936 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 21:32:38.88 ID:hC4hqFOo [3/5回]
> 1000戦1000勝は可能だ

まさかナンピン、マーチン?
それはインチキだ。
ナンピンやマーチンには、損義理が含まれている。

937 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 22:02:04.61 ID:hC4hqFOo [4/5回]
> 1000戦1000勝は可能だ

大資金とか、超低レバとか、そんなんなら駄目だぞ。
そんなのは手法と呼べない。
大金持ちの遊びだ。
点5円の家庭マージャンだw

938 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 23:04:35.88 ID:cT+N7y0A [1/1回]
同時刻にロングとショートを建て
常に片張りする事無く、同時刻に決済し、
益を出せる可能性が有るのは
異通貨両建てだけじゃね?

まあ、損する可能性もあるが・・・

939 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 23:08:42.80 ID:IC6ToNe7 [2/2回]
>>938
損する可能性ってw

940 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 23:15:33.79 ID:smFhM5ot [4/4回]
>>938
相関で生じる歪みをとるのか
でもそれそんなに上手くいく?

941 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 23:17:32.09 ID:H3RR69um [1/1回]
聖杯を晒す。
損切りポイントと利確ポイントを同じにすること。
予さんよ晒してしまってごめんな!

942 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/12(金) 23:28:53.90 ID:hC4hqFOo [5/5回]
異通貨両建とは、合成片建てだから、
損益、どちらかになるだろw
アフィ吉馬鹿だな。

943 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 00:00:42.30 ID:s/QnGAt3 [1/3回]
鞘取りはよく分からん。股先もあるんで言われてるほど安全には思えない
やはりレンジ天底で小さく逆張り、万が一ブレイクしたら数倍でドテンでしょう

944 : 大棟梁[sage] 投稿日:2012/10/13(土) 01:03:43.40 ID:EA1xHxc9 [1/1回]
さーだれが聖杯を手にするか。

可能性ある君たちを、おれは天から見守っている。

945 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 01:33:45.14 ID:TTtlc56N [1/3回]
まああまり言いたくはないが

両建て両建て言ってるおまえたちは

片建てについてすら全く理解していないに等しい

そんな事でどうして両建てが使えるか

両建ては片建ての駆け込み寺ではない

そちどもと予は立つ次元が違う

946 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 01:56:46.35 ID:tv44hGWv [1/1回]
>>945
ペラッペラッで内容なし

0点

出直して来い

947 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 02:32:01.24 ID:IfmZmO+g [1/1回]
>>945
虚言壁だ

クラスに一人くらいはいたな

でかいことばかり言って虚勢張ってる奴

ホントはキンタマちっちゃい小心者で

よくウンコ漏らして担任に怒られてた

弱っちいから空手習って強がっていたけど

精神がヘタレだから、最後はヤンキーにボコボコにされて泣いてた

ここは同じ空気がだだよってる藁

948 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 03:00:10.24 ID:bbUSB5Tw [1/2回]
>>940
相関性の高い通貨の片側が、何らかの理由で単独で大きく動いた場合
その差は時間と共に解消されると期待できるので
相対的に上がった方を売り、下がった方を買い、その鞘を取るという方法は
昔からよく知られた安全な手法の一つ。

949 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 03:22:58.57 ID:TTtlc56N [2/3回]
おまえたちは分かっているんだろうw

そこそこ核心に近づいた事を言うと牽制が飛んでくるw

予に核心を言わせまいと必死だなw

950 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 03:50:12.15 ID:TTtlc56N [3/3回]
おまえらカスどもは予を誤解している

予にもし非があるとすれば、お詫びしたい

予は実に謙虚なのである

しかし間違っているのは完全におまえらなのでおまえらは死ね

951 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 03:57:04.25 ID:dpEfoB85 [1/1回]
ウンコと、おしっこの両建て

どっちか強いか?

ウンコの勝ち

ウンコは固いから、おしっこかけても溶けないのだ藁

予はウンコなのだ

自分のことを予と呼ぶのだ

ウンコ両建ては次元を超えておる

予は、よーかんが好きなだから、予なのである。

そちたちには、わかるまい

952 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 06:21:53.55 ID:m5JYxoHo [1/1回]
糞スレ

953 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 09:15:20.21 ID:XyqmINLB [1/1回]
>損切りポイントと利確ポイントを同じにすること。
もういっかい貼り付ける。
どう解釈しようが各自の勝手。
晒したお礼になんかレスしろよ。
もっらいっぱなしはいつか帳尻を合わせる爆損が襲うぞ。
各自胸に手を当てて考えてみろ。

954 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 12:45:29.25 ID:qh+iZGCx [1/6回]
予がコメントをする事は愚か者どもに謎を一つ解き明かしてみせるという事になる

それが困りものであるw

いいセンをついておるぞw

955 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 13:22:17.50 ID:qh+iZGCx [2/6回]
まあはっきり言うと誤謬だな

ここまではっきりしていてまだ勝てないのはそちどもに誤謬があるからだ

誤謬を正す事ができるものだけが勝つ

なぜ誤謬が生じるか

それは当然

理詰めでないからだ

理とは理に従うという事だ

そちどもは理に全く従っておらぬ

そちどもは理を捨て賭けに出たほうがマシであろうw

予は片建てで博打を打っても勝つがなw

956 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 13:32:40.97 ID:qh+iZGCx [3/6回]
両建ては

両建てを使うのか

それとも片建てを複数使うのか

これによって方向は360度変わる

両建てには方向がある 指向といいつべきか

360より720 720より1080

957 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 13:40:24.38 ID:qh+iZGCx [4/6回]
そもそも両建ては何の為に行うのか

それがわかれば両建ての使い方がわからないなどという事はない

そして片建てがわからないという事は更にありえぬ

ああ予は何というおしゃべりであろうか

これは両建ての聖杯である

のみならず全ての投機行動

のみならず人類の活動全ての聖杯なのである

真理に到達しかつそれを惜しげもなく披露し尽すとは

予の才能がおろそしい

958 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 13:58:29.84 ID:ZTMenIEz [1/2回]
>>856

>両建てには方向がある

異通貨のL、Sは両建てではないし、
枚数違いも両建てではないので、
方向があるという意味がわかりません。

959 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 14:00:03.08 ID:qh+iZGCx [5/6回]
損切りが両建てより優れていると思えばそうすればいい

では損切りより両建てのほうが優れているのはどういう時か?

ここまでくれば取引とは何ぞやの解が出たも同然というか解に至っている

ああー予のおしゃべりいー

960 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 14:01:57.00 ID:qh+iZGCx [6/6回]
前も書いたが

Y 損切り ドテン 両建て ナンピン(ピラミド)

投機行動はこの5種類しかない

この5種類を選択する判断基準は何か

それが要諦である

ああー予のおしゃべり ばかばか

961 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 14:18:18.35 ID:ZTMenIEz [2/2回]
両建ての定義が不明なので
何を言ってるのかわかりません。

962 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 15:07:12.66 ID:p5qMIcDW [1/1回]
またでてきたこの人
何一つ具体的な方法論をいわない
攻略屋の匂いしかしない
平場で勝つ専業は具体的なことしかいわないよ

963 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 15:38:58.17 ID:v0eqimAD [1/1回]
聖杯を晒す。
究極の片建てとは、トレンド方向でスキャ。
予さんよ晒してしまってごめんな!

964 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 17:29:50.43 ID:lU7DBKv2 [1/2回]
儲けたい人は予の攻略法を買いなさいw

ほれ 買えよw

965 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 17:39:39.23 ID:lU7DBKv2 [2/2回]
カモは何をどうしてもカモだという事を今さらながらに思い知る
カモのレスをみることで
カモは全く論理的ではない
根本的に理に適っていない
いささかも理に適っていない者に理といっても文字通り理を解き明かす事はできないのだという
当たり前の事を思い知った

いったい予がいつ口座を示したか
どうやって予から攻略法を買うのか
振り込めるものなら振り込んでみよ
それと こんなにロジックを晒す攻略屋がいるのか
師拳を晒して果たして意味があるのか ないではないか

そもそも理詰めという単語だけで勝てるようになって当たり前だ
うねりという言葉で更に勝ち幅が増えるようになって当たり前だ
予は師などなしにそこまで行った
大宇宙の師拳を自ら開いたのだ

そしてそれは既に語りつくした
要点は境地である
いったい境地を説かれて到達できる者がいるのか
そこに至る段も全て明かした
予は誰にも明かされず到達できた事を思えば
超イージーすぎるモードである
予は1+1は2 及び 人は損をしたくない これ以外の事は言っておらぬ
心理と物理は市場の両輪である
これがわかってまだわからぬ市場の動きがあろうか

これでも理解できぬやつばらは
是非今後ともFXを続けたまえ

966 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 18:09:35.03 ID:KUufwZP8 [1/1回]
いつも予がお世話になっております

予の妻のよー子です

いつも主人がでかいことを申してすみません

両建てになかみはありません

あっちいってもこっちいってもウンコです

ウンコと大宇宙のおとぎ話で皆様にかまっていただきたいのです

そういう事ですので質問されてもこたえようがないのです

ほんとうに申し訳ございません

これに懲りずぜひ予とお友達になってやってください

今後とも予をよろしくお願いいたします

よー子(49才 パート勤務)

967 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/13(土) 19:11:15.79 ID:+Nt2OFTG [1/2回]
両建てポジションを持った場合、
売数量または買数量の大きい方の証拠金だけで運用することが出来ます

これあたりまえだと思ってたけど両方積算して証拠金取る業者なんているの
いたら教えて下さい

968 : BaaaaaaaaQ[sage] 投稿日:2012/10/13(土) 19:38:41.81 ID:ci3Q5yYk BE:1357819496-2BP(1001) [1/1回]
ユロポンが上サインがでたらユロドルL、ポンドルS
次にユロポンが下サインでたときにプラスなら一斉決済。マイナスなら放置。
同時にユロドルS、ポンドルL。
以下ループで勝てるよ

969 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 20:02:11.12 ID:SihdaeFy [1/1回]
GMOは両建てしてもまるで片建てのように普通に余力減るぞw

970 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 21:30:19.08 ID:Q8IcG2qo [1/3回]
>>967
外為ドット混む も 楽天も 

971 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 21:36:43.03 ID:ZV6hrMZA [1/2回]
>>967
両建てに関係なくポジごとに証拠金が必要なのが主流

972 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 21:37:52.14 ID:Vnqsh54n [1/1回]
ノーポジなのに証拠金とられるなんてアホじゃないの

973 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 21:45:13.05 ID:Q8IcG2qo [2/3回]
>>972
いやいや両建てをノーポジと思う奴の方がアホだと思うけど

974 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/13(土) 21:47:45.66 ID:hgpMekTB [1/1回]
ノーポジはノーリスクだけど両建はリスクしかないからな

975 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/13(土) 22:04:28.08 ID:+Nt2OFTG [2/2回]
>>969
>>970
>>971
サンクス
それはひどい話ですね

976 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 22:13:37.09 ID:Q8IcG2qo [3/3回]
>>974
FXそのものがハイリスク
ノポージがノーリスクだなんて・・・リターンもないわけで
宝くじを買わずに夢ばっか追っているのとおなじ・・かw

977 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 22:34:45.16 ID:bbUSB5Tw [2/2回]
くりっくの口座に100万円分の両建てポジを保有しているより
アイフォの口座に100万円入れてノーポジのほうがずっとリスク高いと思うが

978 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/13(土) 22:46:57.24 ID:kZQBjISr [1/1回]
両建してる奴がみんなアホだと思われるから黙っててくれないか

979 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 23:08:52.18 ID:s/QnGAt3 [2/3回]
両建てもスプがトータルで2倍になる取引をしなければ
無意味とは片付けられない気がする。
予がやる、やってるのかな彼?w トラリピも最初スプを多めに払うが
利確を10、20、30と繰り返せば2倍の取引にはならないはず。

1つ済むところを2つやるのは確かに賢くはないよね。
とはいえ人間そんな合理的判断ばかり出来ない時もあるけど

980 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 23:13:54.21 ID:s/QnGAt3 [3/3回]
日本人は特に両建て好きなのだろうね
性格の違いかな

981 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 23:18:51.55 ID:8IHbqzdd [1/1回]
>>973
なんでノーポジと同じだということがわからないのか、本当に理解できない。

982 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 23:20:51.81 ID:minZm5Hn [1/1回]
>>980
日本人でくくらないでくれ。
単に知能が低い奴が両建てするだけだ。

983 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 23:43:54.60 ID:ZV6hrMZA [2/2回]
>>981

信託保障を前提として

ノーポジはノーリスク

両建てはスプ拡大のリスクがある

リスクはイコールではないという意味でしょ。

984 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/13(土) 23:52:20.25 ID:7/V8rKjt [1/1回]
>>968
頭の中でシュミレーションしてみたけど
マイナスなら両建て。
次のサインで新規ポジなのか、何するかよくわからないけど、
>>569と基本おなじでしょ。
それで勝てるならサインがすばらしいだけでしょ。

985 : Trader@Live![] 投稿日:2012/10/14(日) 00:17:35.41 ID:X0ylcbHr [1/1回]
両建てってエントリー時の判断がいらない。イグジットの時に何か取れる
保証でもあればなと思う。

986 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/14(日) 00:26:29.09 ID:GH1JeBXV [1/2回]
>>985
プラスポジはあるけど、必ずマイナスポジもある。
プラスポジを決済することで気分がよくなるかもしれないが、
決済して両建て外してから、逆行されたら損をする。
両建ての片側のイクジットで何かを取れる保障は何もないが?

987 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/14(日) 00:36:26.90 ID:bk/Al8Wt [1/1回]
もう 次スレは勃てるなよ アホども

988 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/14(日) 01:21:56.35 ID:0BFDJXbv [1/2回]
くりっく365のホームページ見れば、両建てを容認してることははっきり見て取れる。
ノーポジと同じでないからいろんな説明書きがなされるわけだ。

989 : 為吉[sage] 投稿日:2012/10/14(日) 01:32:54.21 ID:0BFDJXbv [2/2回]
コテ忘れた。

両建ての悩みの種は、スプレッドの広がりだわさ。スプレッドが20円とか広がったら死ぬ。トラリピが怖いのはここ。

スプレッドが広がるのを恐れれば、くりっく365が選択肢にあがるのだが、くりっく365は法人口座でもレバレッジの上限が低い。
ゆえに、有効証拠金が限りなく取引証拠金に近づいても耐えられるように、ハイレバ口座の店頭がいいのか悩む。

店頭でも通貨ペアによっては相場急変時でもスプレッドが開かない。くりっくならなおさら。なら、ハイレバ口座である必要はない。

通貨ペア選択も重要で、さらに、くりっくである必要性もあるかもしれない。
すまんが、答えはある。
が、こればかりは言えんわ。

993 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/14(日) 01:55:08.26 ID:3MeKQiFP [4/9回]
461 名前:為吉[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 10:45:33.36 ID:TUh8pu+w
>>459
ちゃんと出口が見えるやり方が投資なんだよ。
最近では、両建てが出来ないなら投資自体やらないほうがいいと思い始めている。
業者じゃねぇよ。アフィリエイトでもねぇ。
ちなみに取引くるくる回すトレーダーでもねぇ。

994 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/14(日) 01:56:53.84 ID:/oskmxUV [1/1回]
>>986
逆にプラスポジを残してマイナスポジを決済していく手もある
すると損得はないものの、見かけ上証拠金が減り含み益が増える。
これは課税額に影響を与える(含み益には税がかからないから)。

算数の帳尻も結構だが、もっと柔軟な発想で両建ての利用法を探ってゆきたい。

995 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/14(日) 02:15:13.71 ID:3MeKQiFP [5/9回]
988 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/14(日) 01:21:56.35 ID:0BFDJXbv
くりっく365のホームページ見れば、両建てを容認してることははっきり見て取れる。
ノーポジと同じでないからいろんな説明書きがなされるわけだ。

989 名前:為吉[sage] 投稿日:2012/10/14(日) 01:32:54.21 ID:0BFDJXbv
コテ忘れた。

くりっく365の両建ての説明
ttp://www.cyberagentfx.jp/365/faq/36?category=1

996 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/14(日) 02:15:38.51 ID:GH1JeBXV [2/2回]
>>994
両建てって、税金以外で何かメリットがあるのか?
ここを見てる人たちは、節税の方法なんて興味ないぞwww
机上の空論ならべても、まったく意味ないぞ
見かけ上とかそんな事どうでもいいだろw

999 : Trader@Live![sage] 投稿日:2012/10/14(日) 02:24:29.27 ID:3MeKQiFP [8/9回]
461 名前:為吉[sage] 投稿日:2012/10/08(月) 10:45:33.36 ID:TUh8pu+w
>>459
ちゃんと出口が見えるやり方が投資なんだよ。
最近では、両建てが出来ないなら投資自体やらないほうがいいと思い始めている。
業者じゃねぇよ。アフィリエイトでもねぇ。
ちなみに取引くるくる回すトレーダーでもねぇ。

1001 : 1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

終了したスレッドです

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。